Aktualności: C64 Power - online od stycznia 2000 !

Autor Wątek: Obraz jeździ w pionie  (Przeczytany 3011 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline haael

  • Level 1
  • *
  • Wiadomości: 14
Obraz jeździ w pionie
« dnia: 28 Listopada 2016, 22:02 »
Kupiłem sobie monitorek LCD i podłączyłem go kablem do wyjścia composite. Niestety, obraz jeździ w pionie. Powoli przesuwa się w górę.
Poza tym widoczny jest tylko kolor niebieski i jego odcienie. Najjaśniejszy (najbardziej biały) jest kolor zielony.

Przy podłączeniu samego wyjścia luma jest identyczny problem z synchronizacją pionową i obraz jest również niebieski.

I teraz moje pytanie: czy to jest coś, co można naprawić opornikami i kondensatorami? Obraz nie synchronizuje się w pionie.

Gdzie szukać informacji?



Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #1 dnia: 28 Listopada 2016, 22:26 »
Never The Same Color.
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline haael

  • Level 1
  • *
  • Wiadomości: 14
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Listopada 2016, 22:29 »
Dobra, podłączyłem przez kondensator i obraz stoi, tylko jakość jest fatalna.

Czyli to jest problem, który można rozwiązać garścią oporników, kondensatorów i lutownicą. Dziękuję za uwagę, temat do zamknięcia.

Offline ExciterELB

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 1025
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #3 dnia: 02 Grudnia 2016, 21:24 »
Never The Same Color.

Chyba nie skumał :D


Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #4 dnia: 02 Grudnia 2016, 21:32 »
Jest wędka nie ma brania;)
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline bor@s

  • Level 3
  • ***
  • Wiadomości: 245
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #5 dnia: 02 Grudnia 2016, 22:57 »
Ale dzięki wam wdepnąłem przypadkiem na:
http://codebase64.org/doku.php?id=base:detect_pal_ntsc

Offline ExciterELB

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 1025
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #6 dnia: 03 Grudnia 2016, 12:48 »
Jest wędka nie ma brania;)

a swoją drogą to dałeś mi do myślenia czy te cholerne monitory DELL'a z wejściem S-Video i AV nie są tylko i wyłącznie w NTSC, bo na żadnym nie udało mi się uzyskać obrazu W OGÓLE, ani z C64, ani z Amigi. Ikonka, że jest coś na wejściu miga, a obrazu jak nie było tak nie ma.

Offline rs2322

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 540
  • ASAP
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #7 dnia: 03 Grudnia 2016, 16:26 »
Dobra, podłączyłem przez kondensator i obraz stoi, tylko jakość jest fatalna.

Czyli to jest problem, który można rozwiązać garścią oporników, kondensatorów i lutownicą. Dziękuję za uwagę, temat do zamknięcia.

Jakiej wartosci pojemnosci uzyleś i jaki kondensator ?
Zobacz w zakresie 1uf-10uf tantal plus rezystor 50-200Ohm do masy.
Pamięci RAM każda ilość: KM4164, 4464, TMS 4464 MT1259-10
PCB - projekty na zamówienie.
Programowanie pamięci EEPROM, EPROM - free !
SD2IEC http://c64power.com/forumng/index.php?topic=6630.0

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #8 dnia: 03 Grudnia 2016, 18:17 »
zaczynam się zastanawiać nad tym kto projektuje te wszystkie wynalazki które sprzedajesz....zdecydowanie jest to sytuacja zero jedynkowa, Ty nie.

Czytałem kiedyś proroctwo o magnesach na allegro, nomen omen przypomina to sytuację w której user zapodaje kondensatorki aby zmienić częstotliwość odchylania pionowego za pomocą kondesatorów, to jest dokładnie to samo jak zużycie paliwa w silnikach z magnesami. Magnesy powodują zmianę częstotliwości pracy liczników i przez to zmianę zużycia energii... Jesteś dla mnie najlepszy ,  WYMODEROWANO bogiem jesteś. Odkrycie zmiany zaprogramowanego licznika za pomocą kondesatora jest tak wielkim odkryciem że Winneś być nominowany do nagrody Darwina tfu Oskara... WYMODEROWANO Nobla sorrry.
« Ostatnia zmiana: 04 Kwietnia 2017, 10:40 wysłana przez Vato74 »
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline rs2322

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 540
  • ASAP
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #9 dnia: 03 Grudnia 2016, 18:47 »
Nic nie pisalem o zmianie f odchylania pionowego Panie Kisiel - to Pana teoria zycze powodzenia, kondensator wytnie składową stała to na początek, odpowiednio dobrany R dopasuje impedancje pomiędzy urządzeniami, tak sie robi standardowo dla cvbs przy sygnałach na liniach długich i zakładam że jak koledze haael pływa obraz to właśnie jest problem z niedopasowaniem.
 
Pamięci RAM każda ilość: KM4164, 4464, TMS 4464 MT1259-10
PCB - projekty na zamówienie.
Programowanie pamięci EEPROM, EPROM - free !
SD2IEC http://c64power.com/forumng/index.php?topic=6630.0

Offline maliniak

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 793
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #10 dnia: 03 Grudnia 2016, 19:43 »
zaczynam się zastanawiać

wkońcu oluś, ale po co te nerwy?

Offline Artu2tu

  • Level 1
  • *
  • Wiadomości: 31
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #11 dnia: 03 Grudnia 2016, 20:10 »
LOL. W końcu.

IDE po chipsy, mspanc.

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #12 dnia: 03 Grudnia 2016, 20:19 »
Jest to poniekąd zawsze sprawdzona droga, ktoś wdepnął w gówno i wrzuca coś na tapetę co nikt nie rozumie...
Strach pomyśleć że człowiek nigdy nie obejrzał schematu c64 a sprzedaje zabawki :)
Nie dziwie się malince, duch  WYMODEROWANO wiem ale doradzam jest wiecznie żywy.
« Ostatnia zmiana: 04 Kwietnia 2017, 10:40 wysłana przez Vato74 »
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline haael

  • Level 1
  • *
  • Wiadomości: 14
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #13 dnia: 04 Grudnia 2016, 15:54 »
Panowie, panowie, trochę kultury.

Monitorek, który mam, automatycznie wykrywa PAL/NTSC i nie mam powodu wątpić, że robi to źle, więc tą opcję wykluczam.

Na samym początku, kiedy tylko podłączę kabelki, obraz jest na dobrym miejscu. Dopiero po krótkiej chwili zaczyna jeździć. Kiedy na moment odłączam kabel i podłączam na nowo, znów wraca do prawidłowej pozycji. Kiedy szuram o siebie kablami, że słabo stykają, to obraz miga i skrzeczy, ale stoi we właściwym miejscu.

Jedyne kolory, które widzę, to niebieski i jego odcienie. Nie ma żadnych innych barw. Kolor zielony widać jako biały. Kolor biały widać jako ciemnoszary.

Obraz wygląda tak samo, niezależnie czy go podłączę do luma czy composite. Zatem problem jest z samym sygnałem luma.

Wykluczam problem z kablem. Podłączyłem monitor długim kablem ekranowanym oraz na pająka dwoma kabelkami długości ok. 3cm i w obu wypadkach obraz wygląda identycznie.

Robocza hipoteza: na moim sygnale luma są jakieś szumy wysokiej częstotliwości, a być może brzęczenie sieci energetycznej. Być może analogowe systemy z lat '80 radziły sobie z takimi szumami, ale cyfrowy monitorek głupieje. Być może jakieś wzmaki odbierają w nim ten sygnał i go wzmacniają. To by tłumaczyło, dlaczego obraz jest niebieski na samym sygnale luma, który przecież powinien być czarno-biały. Być może te same szumy zakłócają sygnał synchronizacji, dodając nadliczbowe linie to tu to tam. Wyobrażam to sobie tak, że monitorek liczy ilość przejść przez zero i każdy pik zakłócenia dodaje mu jedną linię.

Podłączanie samych oporników nic nie daje. Obraz albo jest taki sam, albo nie ma go w ogóle. Podłączenie samych kondensatorów również powoduje zanik obrazu.

Stojący obraz udało mi się uzyskać podłączając równolegle opornik i kondensator i włączając je szeregowo w kabel. Dokładnie tak: kondensator i opornik równolegle. Zapewne wchodzą też tu w grę indukcyjności pasożytnicze. Kondensatorek był jakiś mały, rzędu nF, opornik rzędu setek Ohm. Obraz był poprawnie czarno-biały i stał. Wadą były białe smugi po prawej stronie obiektów, zwłaszcza widoczne po prawej stronie ramki obrazu. Interpretuję to jako dzwonienie rozładowującego się kondensatora. Być może mniejszy kondensator wyeliminowałby tą wadę, ale na razie nie robiłem eksperymentów.

Ten stojący czarno-biały obraz udało mi się uzyskać na sygnale luma. Na composite się nie udało.

Moja teoria jest taka, że ten układzik zadziałał jako filtr dolnoprzepustowy i odfiltrował te wysokie częstotliwości, które powodowały zabarwienie obrazu na niebiesko oraz zakłócenie synchronizacji pionowej.

Zamówiłem sobie wzmaki i będę robił eksperymenty. Na początek spróbuję uzyskać czysty obraz czarno-biały z wejścia luma. Potem dołączę do tego sygnał chroma z regulacją poziomu i być może z przesuwaniem fazy (zobaczymy, czy będzie to konieczne).

Mój monitorek posiada tylko wejście composite.

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Re: Obraz jeździ w pionie
« Odpowiedź #14 dnia: 04 Grudnia 2016, 19:14 »
Ostatnia szansa, Polecam zacząć czytać , na początek to http://www.gandalf.com.pl/b/odbiorniki-telewizyjne-pal/ albo obejrzeć to https://www.youtube.com/watch?v=Epq7h15wiTs

Próbowałeś podłączyć c64 na baterii ? to odfiltrowuje fitrowanie wirówki sąsiada
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....