Aktualności: C64 Power - online od stycznia 2000 !

Autor Wątek: PC w obudowie amigi 500  (Przeczytany 3535 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7339
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #30 dnia: 07 Stycznia 2013, 19:22 »
kenji:
Co do klawiatur lowprofil to też ich nie lubię, a już dziwię się jak widzę magików którzy z uporem maniaka klepią w laptopy. Ani to wygodne, ani ergonomiczne.

zalezy od komputera. Na kilkuletniej toshibie tecra pisze mi sie lepiej niz na normlanych klawiaturach czy innych LP ktore uzywam.

hsimpson:
Jakich magicznych?! Są to proste polecenia, które w prosty sposób wykonują swoje zadanie, zgodnie z KISS. Czy GUI jest ładne, to już kwestia gustu, ale zarzucanie środowiskom linuksowych, że nie są estetyczne to grube nadużycie. Każde środowisko linuksowe można dostosować do swojego gustu i będzie wyglądało dokładnie jak się chce, a nie jak wymyślili sobie programiści z Redmond. Przykładem jest po prostu piękne inaczej MetroUI.Dlaczego uważasz stosowanie tekstowych plików konfiguracyjnych za zaszłość i zacofanie? Ja to uważam za zaletę. Jeżeli spieprzy mi się system, to wystarczy mi bootowalny linuksowy nośnik z VImem i gotowe, system działa. Spróbuj naprawić spuchnięty rejestr, jak Winda napuchnie to pomaga tylko słynne "reinstalujemy" lub drogie narzędzia firm trzecich. Jeżeli windy używa rozsądny człowiek (lub ma wycięte uprawnienia) to system z dobrej serii (XP, 7) podziała długo, bo user nic w nim nie namiesza.

zgadzam sie w calej rozciaglosci, dodam ze interfejsy graficzne na linuksie byly przed premiera visty juz znacznie bardziej rozbudowane od tego co zaproponowal m$.

FluFF:
no dokładnie zależy od kontekstu - np najlepszym systemem czasu rzeczywistego jest również windows CE - ładowany w wilczej większości urządzeń GPS do samochodu

Uzywalem windows mobile (czyli nieco zmieniony CE) przez 3 lata - podsumuje krotko: stabilnosc tego systemu jest na poziomie win95/98, z ktorym z reszta koncepcyjnie jest zwiazany ;) Samo podejscie zreszta u M$ dojrzewalo bardzo dlugo, bo bardzo zblizona koncepcje wysypywania sie systemu (brak ochrony pamieci miedzy procesami) opracowano juz w 1985 dla Amigi

hsimpson:
Jeśli mówimy o maksymalnie idiotoodpornych i wygodnych systemach to chyba MacOS i tak wygra

a pod GUI i tak siedzi UNIX ;)
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"

Offline Dexter

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 875
    • http://www.josia.pl/
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #31 dnia: 07 Stycznia 2013, 20:52 »
hsimpson:
Jedynym miejscem, gdzie denerwują mnie marnowanie kasy na zakup licencji M$, jest sektor publiczny. Są kupowane chore ilości softu, sprzętu, który jest wykorzystywany do tworzenia prostych pisemek i arkuszy. Czy naprawdę przysłowiowa Pani Basia musi mieć drogiego Worda, żeby sklecić notatkę do swojego przełożonego, itd.

Chyba nie wiesz jak to wygląda naprawdę. Nie pracowałeś lub nie miałeś styczności z IT w sektorze publicznym.
Nie wszędzie można ryzykować rozwiązania darmowe - np janosik (chyba tak się zwie program-zamiennik płatnika) gdzie zakłady nie zaryzykują nie wysłania na czas deklaracji itp.
Dodatkowo aplikacje są pisane głównie pod MS. O ile często można zastąpić MS Office na OpenOffice to nie wszędzie to jest do zrealizowania.
Do tego często koszt linuxa nie jest darmowy - taki np Red Hut, wsparcie kosztuje. Sektor publiczny (tak jak i prywatny) w niektórych częściach nie może sobie pozwolić na darmową/bezpłatną alternatywę ze wsparciem tylko na forum.

Dodatkowo koszt licencji MS w perspektywie czasu nie jest tak wielki (chociaż mają niektóre rzeczy dziwnie rozwiązane). Np taki datacenter instalowany na dobrych maszynach potrafi dobrze pozwolić zaoszczędzić na licencjach.

Media często nie piszą o wszystkim, fajnie się mówi: "wydano na MS tyle i tyle kasy" ale nie mówi się, że często nie ma alternatywy, dostawcy oprogramowania nie piszą często go na inne systemy.
Owszem można zaoszczędzić i np postawić np takiego Oracle na Oracle Linux a to na OracleVM (w innym przypadku brak wsparcia ze strony Oracle) ale licencja na Oracle też kosztuje.

Gdybym był producentem oprogramowania i pisał np na Windowsa i Linuxa to wersje na Linuxa byłyby odpowiednio droższe (sorki taka polityka i tak to działa na rynku). Więc oszczędziłeś na Windowsie na 1 sztuce 500zł + serwer między 5tyś a 10tyś a za oprogramowanie wydałeś np 2mln.

Oczywiście fajnie się pisze o cenie oprogramowania Microsoft - spójrz na oprogramowanie dla instytucji publicznych i jego cenę (wyceniane indywidualnie) tutaj masz często ceny w granicach minimum 1mln zł i do tego wsparcie techniczne (bez niego nie dasz rady bo trzeba co chwila oprogramowanie dostosowywać do ustaw) które kosztuje często minimum 10 tyś na miesiąc (i to masz naprawdę minimum) - policz to wszystko i MS to kropka w morzu a nawet oceanie.

Jeżeli chcesz to możemy się umówić i pogadać przy piwie to się dowiesz co i jak.

Raf:
a pod GUI i tak siedzi UNIX ;)

Doskonały przykład dobrego wykorzystania systemu.

Wiele rozwiązań naprawdę musi dojrzeć w (jak to Raf napisał) produktach Microsoft ale generalnie nie jad wylewany na MS jest dość dziwny.

Co do spuchnięcia windowsa, wcale nie trzeba wydać kasy na apliacje i nie da się nic z tym zrobić. Rejestr można podłączyć na innej maszynie i naprawić. Do tego jest przywracanie systemu (jak jest włączone) lub zapasowa kopia rejestru na dysku zaraz po instalacji wykonana - źle nie jest.

Jad taki wynika z niedojrzałości w korzystaniu systemów lub fanatyzmu. Każdy system ma swoje wady i zalety i każdy jest dobry do pewnych zastosowań.

Aktualnie jest jeszcze np nowy system plików ReFS - bardzo dobrze rozwinięty system plików.
Generalnie Windows 2012 posiada mase interesujących rozwiązań - warto się przyjrzeć.

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7339
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #32 dnia: 07 Stycznia 2013, 21:03 »
Dexter:
Gdybym był producentem oprogramowania i pisał np na Windowsa i Linuxa to wersje na Linuxa byłyby odpowiednio droższe (sorki taka polityka i tak to działa na rynku). Więc oszczędziłeś na Windowsie na 1 sztuce 500zł + serwer między 5tyś a 10tyś a za oprogramowanie wydałeś np 2mln.

jesli pisalbys to na jednym frameworku (nikt normlany nie bedzie pisal softu nie maja crossplatformowego frameworku/biblioteki poziom nizej) to z jakiej paki by to mialo byc drozsze na linuxie? (pisze to jako czlowiek ktory mial troszke do czynienia z pisaniem jednego softu dla win i maca z biblioteka crossplatformowa) ;)
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"

Offline hsimpson

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 1138
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #33 dnia: 07 Stycznia 2013, 21:33 »
Dexter:
Chyba nie wiesz jak to wygląda naprawdę. Nie pracowałeś lub nie miałeś styczności z IT w sektorze publicznym.

Tu się mylisz, ale od wielu lat jestem związany z IT w sektorze publicznym \"\".


Dexter:
Nie wszędzie można ryzykować rozwiązania darmowe - np janosik (chyba tak się zwie program-zamiennik płatnika) gdzie zakłady nie zaryzykują nie wysłania na czas deklaracji itp.
Dodatkowo aplikacje są pisane głównie pod MS. O ile często można zastąpić MS Office na OpenOffice to nie wszędzie to jest do zrealizowania.
Do tego często koszt linuxa nie jest darmowy - taki np Red Hut, wsparcie kosztuje. Sektor publiczny (tak jak i prywatny) w niektórych częściach nie może sobie pozwolić na darmową/bezpłatną alternatywę ze wsparciem tylko na forum.

Tutaj to wypowiadasz się jak producent systemu dla ZUSu. Ja nie powiedziałem, że rozwiązanie dla sektora publicznego musi być darmowe. Dlaczego dla przykładowego ZUSu była tak tragicznie skonstruowana umowa, że zleceniodawca nie był nawet właścicielem zamówionego i napisanego dla niego oprogramowania. Dlaczego wydaje się takie sumy na nie działający system i za tzw support i poprawki i cały czas się za niego płaci. Tu niestety wchodzi polityka i łakomstwo zlecających. Nie może być tak, że za nasze publiczne pieniądze kupuje się gnioty. Dlaczego zmusza się podatnika, że żeby skontaktować się z ZUSem musi posiadać system z Redmont? Przy takim nie szanowaniu publicznych pieniędzy nigdy nie będzie u nas nigdy działającego zintegrowanego systemu w urzędach. Jest wiele lub większość systemów w urzędach publicznych nie działa dobrze, nie tylko ZUSowski Płatnik, ale np ePUAP i inne.
W urzędach ma się w dupie standardy. Spróbuj wysłać do urzędu pismo w innym formacie niż MS Doc. Dla urzędnika do niedawna PDF to był egzotycznym formatem.
System dla administracji publicznej powinien być napisany w oparciu o międzynarodowe standardy i zleceniodawca powinien być właścicielem kodów źródłowych, żeby przy konieczności rozwijania tego systemu lub rozszerzania jego możliwości można by było zatrudnić inną firmę. Zapobiegło by to vendor lock-in'owi.
Jeśli chodzi o wspomnianego Janosika, to była odpowiedź społeczeństwa na bezprawne odmawianie dostępu do informacji publicznej (http://www.janosik.net/index.html).

Offline Dexter

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 875
    • http://www.josia.pl/
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #34 dnia: 07 Stycznia 2013, 21:34 »
Jakbym pisał to na jednym framworku to może i tak ale generalnie uwierz że to nie jest częsta praktyka. A nawet jak się zdarza to i tak wesoło nie jest. Nie mówimy o aplikacjach małych a naprawdę całkiem sporych a im więcej elementów jest tym więcej może nie działać prawidłowo.

Spójrz na Asseco - duża firma? dlaczego w takim razie "tłuką" programy na Windows i rzadko pod Linuxa? Kamsoft? to samo. Są pewne rzeczy, których łatwo się nie przeskoczy.

MS daje naprawdę dobre wsparcie np na studiach itp. Nie bronie tutaj MS ani ich rozwiązań, są po prostu popularniejsze i ciężko to będzie zmienić w ciągu najbliższych może 5 lat. Chociaż tendencja jest lekko zmienna bo pakuje się wszystko w aplikacje webowe. Szkoda tylko, że często one np finalnie i tak potrzebują np windowsa ze względu na specyficzne elementy.

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7339
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #35 dnia: 07 Stycznia 2013, 21:44 »
Dexter:
Jakbym pisał to na jednym framworku to może i tak ale generalnie uwierz że to nie jest częsta praktyka. A nawet jak się zdarza to i tak wesoło nie jest. Nie mówimy o aplikacjach małych a naprawdę całkiem sporych a im więcej elementów jest tym więcej może nie działać prawidłowo.

bo jak zaczniesz pisac cos w delphi z wykorzystaniem bibliotek specyficznych dla win32 10 lat wstecz wzgledem dzis i potem trzeba ten soft utrzymywac, to na czym to ma dzialac? ;)

Myslisz skutek z przyczyna, nie podajac niestety sensownego argumentu.

Dexter:
MS daje naprawdę dobre wsparcie np na studiach itp. Nie bronie tutaj MS ani ich rozwiązań, są po prostu popularniejsze i ciężko to będzie zmienić w ciągu najbliższych może 5 lat. Chociaż tendencja jest lekko zmienna bo pakuje się wszystko w aplikacje webowe. Szkoda tylko, że często one np finalnie i tak potrzebują np windowsa ze względu na specyficzne elementy.

MS nie daje wsparcia tylko wciska swoje produkty studentom jako przyszlym pracownikom (nie odnosze sie tutaj do jakosci c# vs java etc, stwierdzam tylko fakt "zapoznawania" studentow z softem), podobnie jak i wciska wszedzie windows jako OEM itd etc.

Normalnie aplikacje webowe potrzebuja  TYLKO przegladarki internetowej (niezaleznie czy w tle pracuje php, python czy asp). Jeslil mialbym miec aplikacje webowa ktora potrzebuje cos innego niz multiplatformowa VM Java, to znika najistotniejszy plus takowego rozwiazania - jednakowy interface niezlazenie od systemu operacyjnego i urzadzenia na ktorym pracujemy, powinna wystarczac tyko przegladarka internetowa.
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"

Offline F7sus4

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 2410
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #36 dnia: 07 Stycznia 2013, 21:51 »
Linux mial dla mnie sens w czasach, gdy pracowal w srodowisku tekstowym i stawialo sie na tym kombajny sieciowe. Obecnie Linuxy, albo zmagaja sie z problemem oplacalnosci produkcji i supportu softu, albo trafiaja jako haslo na koszulki obywateli w okularach Kuby Wojewodzkiego napasionej blyskotliwa i nieaktualna juz ideologia pt. "free & legal".

\"\"

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Stycznia 2013, 22:11 »
ja 12 lat temu miałem RED HAT 7.3 i byłem legalny... tak mi zostało ale już bez linuxa.
To że studenty mają darmo widnka czy autocada to chyba nie jest przypadek co? Tym właśnie wygrał BG. W stanach Apple było w szkołach... więc w Polsce nikt jabłuszka nie kupi.
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline Dexter

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 875
    • http://www.josia.pl/
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #38 dnia: 07 Stycznia 2013, 23:07 »
Raf:
Myslisz skutek z przyczyna, nie podajac niestety sensownego argumentu.

No właśnie nie, sam nie widzisz jednak jak to działa. Gdyby wszystko było pisane tak jak twierdzisz to może i byłby inny balans na rynku. Framework nie ma tu nic do tego. Chodzi o politykę. Politykę upustów na dane systemy przy zakupach itd - wystarczy spojrzeć na ceny systemów przy takich zakupach.
Sensowny argument może być z tym Delphi - koszt przepisania oprogramowania jest całkiem spory. Dlatego często pisze się nowe wersje całkiem od zera np na platformy webowe.
Co do sprzętu - nie zawsze uruchomisz wszystko pod linuxem - przykładem mogą być dziwne urządzenia, do których nie znajdziesz sterowników pod linuxa i co wtedy? Trzeba minimum jedną maszynę z Windowsem.
Generalnie jestem za rozwiązaniami sieciowymi, zawsze to mniej problemów i często można problem sterowników obejść - np drukarki posiadają wbudowany serwer ftp gdzie "przyjmą" pdfa i go wydrukują automatycznie.

hsimpson:
Tu się mylisz, ale od wielu lat jestem związany z IT w sektorze publicznym .

To się cieszę, przynajmniej mniejwięcej wiesz o co chodzi ale widocznie jesteśmy związani z IT w sektorze publicznym w innych dziedzinach.

hsimpson:
W urzędach ma się w dupie standardy. Spróbuj wysłać do urzędu pismo w innym formacie niż MS Doc. Dla urzędnika do niedawna PDF to był egzotycznym formatem.

U mnie od dawna spokojnie dasz radę z formatami OpenOffice, a PDF to już tak wiekowy format że ten akurat nie stanowi dla nikogo problemu.

hsimpson:
System dla administracji publicznej powinien być napisany w oparciu o międzynarodowe standardy i zleceniodawca powinien być właścicielem kodów źródłowych, żeby przy konieczności rozwijania tego systemu lub rozszerzania jego możliwości można by było zatrudnić inną firmę. Zapobiegło by to vendor lock-in'owi.

Tutaj się zgodzę, że standardy powinny być ale ich nie ma lub są nie zachowane. Niby mamy takie np HL7 - jako inny przykład z dala od Janosika (Zakładu Utylizacji Szmalu nie broni, generalnie Płatnik powinien być w całości "wolny") i co z tego że jest HL7 jak to nie do końca funkcjonuje.

Raf:
MS nie daje wsparcia tylko wciska swoje produkty studentom jako przyszlym pracownikom (nie odnosze sie tutaj do jakosci c# vs java etc, stwierdzam tylko fakt "zapoznawania" studentow z softem), podobnie jak i wciska wszedzie windows jako OEM itd etc.

Zwał jak zwał - może i wciska ale to akurat nie wina MS tylko uczelni, że nie kształci na alternatywnym oprogramowaniu. Też miałem kiedyś większe parcie na darmowe oprogramowanie ale np jednak już nie twierdze jak kiedyś że Photoshopa da się zastąpić GIMPem. Mam prywatnie licencję na Lightrooma i nie widzę tutaj dobrej darmowej alternatywy. To samo dotyczy niektórych środowisk programistycznych.
Akurat od MS środowiska są bardzo dobre - moim zdaniem.

Dużym problemem linuxów jest ich fragmentacja w zależności o dystrybucji. To że dany pakiet działa na Red Hat nie oznacza, że uda się go uruchomić na Linuxie.

Najważniejszy aspekt a nie poruszony - przetargi. Wydawanie kasy w "błoto" (czyli systemy MS jak niektórzy twierdzą) to nic w porównaniu do tego jak i tak się zdziera na tym wszystkim. Przetargi miały zmniejszyć możliwości manipulacji ale tego nie robią.

Oprogramowanie to jeden problem - można zastąpić MS Office darmowymi pakietami. W wielu przypadkach sprawdzi się w 100% (i tak ludzie często nawet w excelu nie umieją sumy zrobić) a co dopiero napisać jak należy dokument.
Co do oprogramowania - niestety ale w tym w czym siedzę nie ma zbytnio wyboru. Albo bierzesz aplikacje na Wndowsa albo męcz się Panie, męcz.
System też nie jest wielkim problemem - można domenę postawić na linuxie aby posiadać wieloplatformowe logowanie (w końcu linuxy też można "zapinać" do domeny) ale działające systemy migrować do innych jest niezwykle trudno - nawet rok czasu może trwać migracja (właśnie w trakcie takiej jesteśmy). Wielu rzeczy nie przeskoczymy, instytucje publiczne rządzą się niestety innymi prawami. Na porządku dziennym absurdy (ostatnio głośny w mediach eWUŚ), wszelkie ePUAPy, wszelkie dopasowanie norm tak aby spełnić wymogi ale tylko na papierze bo w rzeczywistości tego i tak nie używa się pewnie 100% w wielu miejscach.

Problemem jest zbyt powolna informatyzacja niektórych instytucji. Zbyt sztywne trzymanie się niektórych zasad (dziwnych) no i przetargi.

Generalnie przydałoby się trochę więcej swobody to i systemy pewnie linuxowe łatwiej by gościły w takich miejscach - o ile stacje robocze to mały problem w przypadku braku wsparcia o tyle aplikacje firmowe bez wsparcia mogą być ciężkie lub niemożliwe w użytkowaniu.

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7339
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #39 dnia: 07 Stycznia 2013, 23:25 »
Dexter:
Co do sprzętu - nie zawsze uruchomisz wszystko pod linuxem - przykładem mogą być dziwne urządzenia, do których nie znajdziesz sterowników pod linuxa i co wtedy? Trzeba minimum jedną maszynę z Windowsem.Generalnie jestem za rozwiązaniami sieciowymi, zawsze to mniej problemów i często można problem sterowników obejść - np drukarki posiadają wbudowany serwer ftp gdzie "przyjmą" pdfa i go wydrukują automatycznie.

od 5 lat nie zdarzylo mi sie aby jakeis standardowe urzadzenie nie zadzialao pod linuxem, wrecz odwrotnie: miewalem tego typu sytuacje pod windows (na szybko np moj skaner na lpt nie dzialal pod xp (czeba sie bylo narobic zeby go rucuhomic a i tak zle skanowal) czy pozneijszy na usb nie dziala juz pod win64 a pod linuxem  oba wciaz tak!), zdarzylo mi sie tez miec np laptopa z nietypowym i niewspieranym juz chipem graficznym (trident - zmienili branze) - nawet najnwosze linuxy pod nim dzialaja, windows... maxymlanie xp. Poza tym na ogol linux sam instaluje stery, bez jakiejkolwiek ingerencji ze strony usera a jak cos nie dziala... trzeba dlubac - ale w windows chyba tez? ;) (do windowsa pewnie jest wiecej roznych tutrow na necie bo ma wiekszy udzial w rynku ale sytuacje kiedy linux sie sypnie bo karta graficzna owszem mnei dotknely ale co najmniej 10 lat temu, pozniej juz takich sytuacji nie bylo jak po ilus latach wrocilem do instalowania linuxow gdzienigdzie). Takze zeby korzystac ze skanera mam jedna maszyne z windowsem... XP \"\"  Ponadto ewentualny brak sterownikow to nie wina systemow, tylko dostawcow urzadzen (znow przytoczyles skutek a nie przyczyne i brak konkretnej sytuacji)

NIE nie jestem fanbojem linuxa, czasem tylko uzywam.

Dexter:
Albo bierzesz aplikacje na Wndowsa albo męcz się Panie, męcz.

niektorzy sie starsznie mecza piszac aplikacje pod JAVA SE, gdzie jeden JAR dziala pod windows, linux, mac. Powinienes sie za nich wstydzic. Gdy pracowalem w szkole to nawet taki soft do czegos byl, ale nie pamietam dokladnie do czego (nie na tym moja praca polegala aby sie tym zajmowac tylko to uruchamiac).

Dexter:
To samo dotyczy niektórych środowisk programistycznych.

Szczegolnie czesto uzywanych tylko przez zacieklych nerdow, takich srodowisk jak np netbeans czy eclipse. Visual stidio nie ma potrzeby dzialac w linuxie - nie chce mi sie tlumaczyc czemu (chyyba to jest swoja droga oczywiste). nawet .net dla linuxow jest, nie dzialaja tylko softy bezposrednio opierajace sie na wywolaniach API windows.

Dexter:
Najważniejszy aspekt a nie poruszony - przetargi.

Przetargi w PL to zlodziestwo pod przykrywka legalnosci - niezaleznie od branzy.

Dexter:
np jednak już nie twierdze jak kiedyś że Photoshopa da się zastąpić GIMPem.

Photoshop dziala pod WINE w linuxie.

Dexter:
Dużym problemem linuxów jest ich fragmentacja w zależności o dystrybucji. To że dany pakiet działa na Red Hat nie oznacza, że uda się go uruchomić na Linuxie.

Jak strasznym problem to jest widac na przykladzie innego linuxa - Androida. Tyle producentow, tyle werssji systemow, czasem starszy soft nie dziala na nowszej wersji systemu, czesto nowszy soft nie chodzi na starszej wersji systemu, ale repozytorium softu czyli market/google play ma o tym informacje i nie mozesz na ogol sobie krzywdy zrobic (i tak jest tez z mmenagerami softu dla desktopowych linuxow). i co? i to kurwa po prostu dziala i ludzie uzywaja i sobie chwala.
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"

Offline hsimpson

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 1138
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #40 dnia: 07 Stycznia 2013, 23:35 »
Dexter:
Generalnie przydałoby się trochę więcej swobody to i systemy pewnie linuxowe łatwiej by gościły w takich miejscach

Niestety, ale brak przetargów i większa swoboda nie zwiększyła by zakresu stosowania Linuksa, ale zmniejszyłaby zakres informacji o wydawanych pieniądzach i umożliwiłaby jeszcze wieksze cwaniactwo w "dostosowaniu" zamówień.
Jedynym IMHO sposobem na sprawne i dobre zinformatyzowanie administracji publicznej jest jednorodny, spójny, ogólnopolski i z góry narzucony system.

Offline kenji

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 955
PC w obudowie amigi 500
« Odpowiedź #41 dnia: 07 Stycznia 2013, 23:44 »
hsimpson:
Jedynym IMHO sposobem na sprawne i dobre zinformatyzowanie administracji publicznej jest jednorodny, spójny, ogólnopolski i z góry narzucony system.

Już widzę taki mega przetarg. Szczególnie że sam o tym piszesz:

hsimpson:
możliwiłaby jeszcze wieksze cwaniactwo w "dostosowaniu" zamówień.

 Sam od dobrych kilku lat staram się być oryginalny.