Black Box v3 a ASSY 250425

[ExciterELB]

Jak się ma kompatybilność Black Box'a v3 ze starszymi wersjami Commodore?

Walczę już od ponad 4h z Commodore 64 Assy 250425 i Black Boxem v3. Z początku myślałem, że cartrige jest uszkodzony (gdyż pożyczałem z niego jeden układ, a potem oddałem), załadowałem EPROM na nowo, ale wsadziłem carta do innego C64 i o dziwo zadziałał bez problemu (zawsze chciałem zobaczyć napis "JESTEM ZAJEBISTY RAF" )

Super Games działa bez problemu. Przeleciałem miernikiem górne styki C64 i ścieżki carta i wszystko jest ok (dolnych jeszcze nie).

Może ja się męczę bez sensu, bo Black Box v3 wcale nie działają z tą wersją płyty? (co byłoby raczej dziwne).

Sam C64 chodzi fajne, ale chciałem sprawdzić wgrywanie gier z magneta, a wszystkie mam w Turbo i bez Black Boxa ani rusz.

[BagoZonde]

Abstrahując od ciekawego problemu z tym kartem, na "legalnych" piratach często zaraz za Head Fit był Turbo Loader więc jeżeli masz taką kasetę, magneta sprawdzisz .

Co do problemu z kartem strzelałbym, że coś jednak nie styka akurat w przypadku tego karta z tym expansionem. Przeczyściłbym złącze krawędziowe ze trzydzieści razy ;].

[ExciterELB]

BagoZonde:

Co do problemu z kartem strzelałbym, że coś jednak nie styka akurat w przypadku tego karta z tym expansionem.

Przeleciałem i górę i dół miernikiem gniazdo expansion na lutach contra ścieżki w cartrigu. Wszystkie przejścia są.

Wczoraj byłem z lekka zmęczony już i chyba nie wspomniałem o dość istotnej rzeczy. Po włożeniu tego Black Box'a i włączeniu kompa obraz jest czarny (zazwyczaj, bo zdarzały się ekrany w duuuużo losowych literek).

Zastanawiam się jeszcze czy nie przelecieć expansiona do ROM'a ścieżka po ścieżce.

[BagoZonde]

No to ciekawe. Nie wiem jak realizowane jest przełączanie banków w Super Games VS BB3.

Zimne luty jakimś cudem? Nie łączy EPROM-a czasem? Pewnie błądziłbym próbując wymienić EPROM (fizycznie) na inny lub na EEPROM z podstawką (idź na całość). Można też pokusić się o wymianę TTL. Jak już się bawić EPROM-em, to zapisałbym tam własny program żeby zobaczyć czy w ogóle kart wstanie albo z jakimś testerem komórek pamięci. Miałem kilka przypadków, że po "wypaleniu" kart nie chciał wstać, albo pokazywały się krzaki. Gdy skasowanie EPROM-u nie dało pożądanego rezultatu, sięgałem po następny.

Żaden z tych pomysłów nie jest wystarczająco dobry, może być problem z przełączaniem banków może na tym komciu? Niech inni się wypowiedzą, ja nie jestem przekonany o słuszności swoich przemyśleń ;].

P.S. Rzuciłbyś schematem do BB3 bo nie mam pod ręką - albo powiedział ile tam jest kości i jakie?

[ExciterELB]

EPROM wymieniłem na inny, podstawkę wsadziłem (to nie był szczęśliwy pomysł, bo teraz nie mieści się w obudowie ) TTL'a wymieniłem i jak już wspomniałem wcześniej cart działa w innej komodzie, a w tej nie chce. Czuję, że to jednak może mieć coś wspólnego z zimnym lutem między gniazdem expansion, a ROM'em Komody. Temat do sprawdzenia po pracy ze schematem w ręku.

[BagoZonde]

Wszystko byłoby logiczne gdyby nie fakt, że kart Super Games chodzi Ci prawidłowo. Po wykluczeniu problemu z kartem i złączem (teraz masz przynajmniej łatwą możliwość modowania BB3 dzięki podstawce ;]), pozostaje założenie, że oba karty muszą działać w innych trybach i stąd jeden działa a drugi nie. Nie mam schematów pod ręką. Obstawiałbym, że oba karty wstają prawidłowo, problem może być tylko z jedną linią na przykład, wszystko zależy od różnic, jakie linie są wykorzystywane w obu kartach. Bez schematów nie znajdę winnego, po pracy poszukam. Powodzenia!

[elwer]

Może to jest to samo co opisywał suchy dla V4 ( Uwaga na klona BB4 - PCB f-my MORS electronik!!! ).

[BagoZonde]

Rzeczywiście to może być to / w ten deseń - linia I/O2. Zapomniałem o tym kompletnie, elwer.

Znalazłem dwa PCB do BB3 na ciekawej stronie: http://computers.mcbx.netne.net/8bit/apcartridges/index.htm

Może na zasadzie "znajdź różnice" uda Ci się z tego Exciter coś wyciągnąć:

http://computers.mcbx.netne.net/8bit/apcartridges/bb3o_02.jpg
http://computers.mcbx.netne.net/8bit/apcartridges/bb3d_02.jpg

[ExciterELB]

Na pewno jest różnica w stosunku do tego http://computers.mcbx.netne.net/8bit/apcartridges/bb3o_sch.PNG schematu.

W moim 12,13 i 14(! zaislanie TTL'a)) połączone są na płytce razem, ale niepolutowane (pola lutownicze są, ale nigdy nie były użyte). To taka pierwsza różnica jaką zapamiętałem. Taka sama sytuacja z 9,10,11 (jak dobrze pamiętam).

[Kisiel]

no to masz odpowiedz dlaczego niejest stabilne. ttl jest zasilany z lini adresowych,albo 14 nie jest zasilaniem.
spotkałem się już z takim błędem.

[ExciterELB]

Tak wygląda ten BlackBox:





A tak TTL  z bliska:





Jak widać zasilanie jest podłączone do 14 nogi TTL'a (widok z góry) z 2 i 3 styku Expansion Port

Nóżki 9, 10, 12,13 i 14 są połączone ze sobą, ale nigdy nie były polutowane (widok od spodu).

I całość nie pasuje mi do żadnego schematu BBoxa znalezionego w sieci.

Zdecydowanie problem będzie z kartem, a nie z Komodą.

[elwer]

Wg mnie pasuje to do schematu J.Soboli. Bramki C i D "majtają sobie nóżkami w powietrzu" więc się nimi przejmuj. Resztę sprawdź omomierzem bo na zdjęciach nie widać dokładnie.

[ExciterELB]

Nie pasuje tak do końca. U Soboli PGM Romu jest podpięte do DOT w Expansion, na tym karcie PGM jest na stałe do plusa. Przerobiłem go bardziej pod Sobole, ale dalej nie działa na starym Komciu, teraz podmieniam rezystory z 470 ohm na 360 tak jak na schemacie. Niewielka zmiana, ale warto sprawdzić.

[ExciterELB]

Expansion port przeleciany miernikiem do wszystkich układów. Wszystko OK. Przeleciany do wszystkich styków w cartrigu - wszystko OK. Oporniczki wymienione i nadal tylko na starym komciu nie działa.

[elwer]

Nie mam jak tego sprawdzić, ale zwiększ czas trwania sygnału na liniach I/O1 i I/O2 poprzez wlutowanie kondensatorów między rezystorami (od strony bramek) a masą. Na płytce chyba jest miejsce na nie,  otworki między rezystorami a krawędzią płytki. Proponuje rezystory 510 -560 Ohm i kondensatory 270-220pF (albo z tymi rezystorami 360 Ohm 330-560pF).