Aktualności: C64 Power - online od stycznia 2000 !

Autor Wątek: Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.  (Przeczytany 858 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Jacek31

  • Gość
Jak w temacie jak wylutowujecie scalaki z plyty C64 aby ich nie zabic i nie zniszczyc laminatu. Licze na wasze sposoby, bo ja kombinuje jak wyjac Kernel ROM i po drodze nie zmascic ani plyty ani scalaka.
_________________
A szostego dnia Bog stworzyl czlowieka ... Aby mogl sie napic.



Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #1 dnia: 23 Lutego 2010, 17:01 »
dobry odsysacz taki co reke urywa i stacja lutownicza z regulatorem temp. takie cus wystarczy. Do duzych powierzchni (GND) trzeba pomyslec i uzyc sily.
_________________
\"... taka choroba. Zreszta obrazki, ktore robisz tez cos o tym mowia.
Proponuje odwrocic proporcje, zamiast byc 100% scenowym trollem, skup sie bardziej na poprawieniu warsztatu...\"
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

zyga

  • Gość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #2 dnia: 23 Lutego 2010, 17:44 »
W niektorych przypadkach dobrze sprawdza sie plecionka do odsysania:
http://allegro.pl/listing/search.php?string=plecionka&from_showcat=1&category=67225

Jak nie kijem go, to palka \"Smile\"

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Lutego 2010, 18:26 »
tez uzywam, w montazu przewlekanym lepszy jest dobry odsysacz.
_________________
\"... taka choroba. Zreszta obrazki, ktore robisz tez cos o tym mowia.
Proponuje odwrocic proporcje, zamiast byc 100% scenowym trollem, skup sie bardziej na poprawieniu warsztatu...\"
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Jacek31

  • Gość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Lutego 2010, 20:01 »
Hm.. no wlasnie taki power odsysacz mam, ale pozyczylem nieco slabszy bo tamten byl jak smok, i potrafil zassac punkty lutownicze. A odrzut mial jak armata. No nic dzisiaj udalo mi sie odlutowac z 10 otworow, reszta sie nieco stawia, a nie chce przegrzac ani laminatu, ani scalaka, bo na jakis czas  tam wyladuje. Przynajmniej do puki nie zrobie PCB do ROMULATORA (w moim przypadku 27C512 czyli 4 Kernele + BASIC w C64) i nie wstawie nowego ROMa. Tak co zauwazylem to sprawe nieco poprawia naniesienie kalafonii na punkty, latwiej rozgrzac i roztopic cyne.
_________________
A szostego dnia Bog stworzyl czlowieka ... Aby mogl sie napic.

Offline Skull

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 2034
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Lutego 2010, 07:41 »
ja mam taki odsysacz z podgrzewana koncowka, nawet daje rade - nie trzeba uzywac dodatkowo lutownicy.
_________________
Bo pecet to zwykly banan...

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7339
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #6 dnia: 24 Lutego 2010, 13:14 »
do imadla, z jednej strony grzejesz lutownica z drugiej odsysasz... czesto potrzeba duzo kalafonii albo pasty . jak odessiesz z jednej storny i nie puszcza to ewentualnie zamien strony.

plecionka bardziej sie do smd nadaje IMO, ale do przewlekancow tez stosuje \"Smile\" (mawaja ze latwiej przegrzac scalaki lub plytke w ten sposob)
_________________
www.vulture.c64.org
www.c64power.com
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #7 dnia: 24 Lutego 2010, 16:49 »
ja juz troche scalakow wyprulem,wiec... jak zostaja ci masy i zasilanie (tam gdzie nie dziala odsysacz). zakladasz dzwignie z jednej strony scalaczka i grzejesz ta nozke i podwazasz scalak. Metoda lewarowania oddzielisz scalak od plytki. Jak za duzo bedziesz grzal to i tak narobisz balaganu z plyta.
_________________
\"... taka choroba. Zreszta obrazki, ktore robisz tez cos o tym mowia.
Proponuje odwrocic proporcje, zamiast byc 100% scenowym trollem, skup sie bardziej na poprawieniu warsztatu...\"
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Jacek31

  • Gość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #8 dnia: 25 Lutego 2010, 16:15 »
Coz po dzisiejszych bojach moglbym powiedziec jak w reklamie:
Podstawka pod ROMa 1.20zl, radosc i doswiadczenie bezcenne. Plac karta \"Very
Reasumujac badz co badz moj 3 dniowy boj z plyta glowna C64.
Tak na dzien dzisiejszy biorac pod uwage problemy jakie natknalem i metode ostateczna ktora wypracowalem, werdykt jest taki.
Najlepszym sposobem na pozbycie sie cyny z niewygodnych miejsc okazala sie plecionka miedziana zaproponowana przez kolege Zyge. \"Very
    Siostro skalpel. Czyli jak wygladala operacja krok po kroku
1. najpierw nalezy usunac tyle ile sie da cyny za pomoca odsysacza. Wystarczy od strony dolnej laminatu.
2. Za pomoca plecionki od strony elementow, usuwamy reszte cyny. Robimy to dociskajac plecionke grotem lutownicy do pola lutowniczego i jednoczesnie do pinu US. W ten sposob podgrzewamy tak pin US, jak i plecionke. Co jakis czas nalezy odciac kawalek plecionki, ktory napil sie juz cyny.
3. bierzemy plyte glowna i pod swiatlo sprawdzamy, czy usunelismy cyne z otworow. Swiatlo powinno przeswitywac przez otwory. Jezeli nie to powtarzamy czynnosc z punktu 2 az do skutku.
4. zanim zaczniemy wyjmowac US, nalezy sie upewnic czy wszystkie piny US zostaly faktycznie uwolnione w otworach, inaczej mozemy go wyjac z sciezkami. Mozemy to zrobic srubokretem. Wolny pin wyraznie bedzie sie dal poruszyc w otworze, taki ktory jeszcze sie gdzies trzyma na cynie bedzie sie stawial. Jezeli sie nadal trzyma, mozna delikatnie sprobowac ruszyc go rozgrzanym grotem lutownicy.
5. Jezeli wszystkie poprzednie operacje wykonales poprawnie, to US powinien sie dac delikatnie i bez wiekszych oporow dac wyjac z plyty.
Na co nalezy sie przygotowac \"Question\" \"Shocked\"
Przede wszystkim nalezy do takiej operacji podchodzic na spokojnie. Jak masz nerwowy dzien daj sobie spokoj, bo na pewno zabijesz pacjenta. Nie nalezy sie nigdzie spieszyc, to nie sprint, i dobrze sie zastanowic przed kazdym ruchem.
Jak dojdziesz do momentu w ktorym nie wiesz co zrobic dalej, tak jak ja. Odloz sprawe na drugi dzien i przemysl na spokojnie co dalej.
Nalezy sie najpierw przygotowac pod katem sprzetu, nic na dziko, i za pomoca mlotka czy imadla. Daj spokojnie i dobrze nagrzac sie lutownicy (grotowej, transformatorowka to inna historia), co w przyblizeniu zajmuje od 6 do 10 minut. Po 4-5 pinach znowu daj, lutownicy z 30-50 sek luzu aby sie nagrzala, poniewaz jej sprawnosc cieplna nie jest idealna, i wymaga pewnych przerw w pracy.
Staraj sie nie grzac za dlugo pinow ukladu, a tym bardziej nie grzej punktow na plytce. Maksymalny czas to tak 30sek nie dluzej bo ugotujesz sprzet. Jak czujesz ze uklad scalony robi sie wyraznie goracy to daj mu ostygnac i ponow dzialania.
Jezeli nie jestes wirtuozem lutownicy, lub dawno sie nia nie poslugiwales, kup sobie plytke uniwersalna lub wez jakie stare radio i na tym sobie potrenuj.
Konczac. Ogolnie problem z elementami przewlekanymi montowanymi fabrycznie polega na dwoch rzeczach.
1. Uklady sa lutowane automatycznie metoda na fali, co powoduje ze cyna dokladnie wnika otwory i pokrywa koncowki ukladow, niestety czasem tam gdzie nie mamy ni jako dostepu.
2. Lut jest nieco twardszy niz taki ktorego sie uzywa w domu, wynika to z nieco innego jego skladu, poniewaz przy lutowaniu na fali, jest on ciagle roztopiony i aby nie tracil swoich wlasciwosci zawiera nieco inne dodatki.
PS. Commodorek przezyl, i dziala. Jutro jak obrobie wstawie fotki z operacji.
_________________
A szostego dnia Bog stworzyl czlowieka ... Aby mogl sie napic.

kordiaukis__

  • Gość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #9 dnia: 25 Lutego 2010, 17:12 »
Jacek31.wez przyjedz na Stary Piernik..

Jacek31

  • Gość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #10 dnia: 25 Lutego 2010, 17:41 »
Oto fotki.   

   

                                                                                    
Koles po operacji plastycznej.JPG
 :Opis:                                                
      
 :Rozmiar: :202.94 KB
 :Wyswietlen: :Plik sciagnieto 1955 raz(y)

\"Koles

   

   

                                                                                    
Koles usuniety.JPG
 :Opis:                                                
      
 :Rozmiar: :178.4 KB
 :Wyswietlen: :Plik sciagnieto 1955 raz(y)

\"Koles

   

   

                                                                                    
Koles po usunieciu.JPG
 :Opis:                                                
      
 :Rozmiar: :109.65 KB
 :Wyswietlen: :Plik sciagnieto 1955 raz(y)

\"Koles

   


_________________
A szostego dnia Bog stworzyl czlowieka ... Aby mogl sie napic.

Offline Skull

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 2034
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #11 dnia: 26 Lutego 2010, 08:36 »
hehe, ladny referat wyszedl, brawo.
Brakuje chyba tylko informacji o temperaturze w jakiej powinien byc grot lutownicy.
_________________
Bo pecet to zwykly banan...

Offline KB777

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 2430
  • -profil nieaktywny-
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #12 dnia: 26 Lutego 2010, 10:04 »
Odsysacz Elwik z grzanym grotem (zasilany z 24V) + dwie stacje (Ersa 80W i Pace tez chyba 80W) + hot air + kilkanascie dysz + plecionki (\"wick\").

Malo co sie temu oprze \"Razz\" Kiedys marzyl mi sie odsysacz Pace (chyba byl w zestawie z Termo Flo). Kumpel takiego sobie sprawil i bez problemu wylutowywal nim (dla \"zabawy\") zlacza PCI i AGP z plyt glownych PC. Bez niszczenia sciezek.

W Commodorowsko-Amigowskim serwisie w Warszawie (- \"Stodola\" - jak jeszcze tam sie miescili kilkanascie lat temu) praktykowano grzanie nozek od strony elementu a odsysanie od spodu (od strony lutowania). Kolega robil u nich praktyki i podpatrzyl ten patent. To rzeczywiscie sprawdza sie lepiej \"Smile\"
_________________
always @(posedge Clk)
-profil nieaktywny-

Jacek31

  • Gość
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #13 dnia: 26 Lutego 2010, 13:51 »
Skull Lutownica firmy Solomon model SR-963 230V~40W. Czyli sprzet za 20 zl, nie liczac odsysacza i plecionki. Wlasnie dla tego nie ma temperatury, to zwyczajny sprzet jaki mozna kupic w kazdym sklepie z elektronika.
KB777 Tak jasne fajnie sie to robi na stanowisku lutujaco-rozlutowujacym za 15-20 tys zl. Mialem nawet okazje sie czyms takim pobawic swego czasu. Ale kto ma do takich rzeczy dostep ? Szczegolnie w mniejszych miastach czy wioskach.
Mi chodzilo o zrobienie tego zwyczajnym sprzetem, takim jaki wiekszosc ma, i aby dal sobie rady z tym przecietny \"Kowalski\", ktory wie jak trzymac lutownice i umie czytac ze zrozumieniem, oraz konstruktywnie myslec.
_________________
A szostego dnia Bog stworzyl czlowieka ... Aby mogl sie napic.

Offline KB777

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 2430
  • -profil nieaktywny-
Wasze metody na wylutowywanie scalakow z C64, aby nie zbic.
« Odpowiedź #14 dnia: 26 Lutego 2010, 21:23 »
Jacek: moje stanowisko do lutowania kosztowalo duzo mniej niz 1/10 tej mniejszej podanej przez Ciebie kwoty. Polowa sprzetu to skladaki (kupowalismy ze znajomymi hurtem na eBayu rozne rzeczy luzem - a to raczki do Pace\'a a to zasilacze, a to groty itp itd) lub uzywki.
Kumpel ktory kupil Termo Flo - wcale duzo nie zaplacil (u nas nowa porzadna stacja lutownicza - Pace, Ersa, Denon czy Weller kosztuje wiecej). Oczywiscie - uzywany.
_________________
always @(posedge Clk)
-profil nieaktywny-