C64Power Forum

Hardware => Hardware => Wątek zaczęty przez: 64er w 26 Listopada 2017, 17:51

Tytuł: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: 64er w 26 Listopada 2017, 17:51
Taka mnie naszła myśl, jak na tle obecnych urządzeń typu UK1541 / 1541U+ wypada SuperCPU?
Jakieś konkretne możliwości funkcjonalne czy raczej przedmiot kolekcjonerski, bo ceny wskazują na to drugie.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 26 Listopada 2017, 17:55
Podchodziłem do klonowania tego cuda i dalem sobie na luz, malo jest softu dla tego sprzetu, w sumie chyba z czegos konkretnego tylko doom' a, popraw mnie jeżeli sie myle.

http://csdb.dk/search/?seinsel=releases&search=super+cpu&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 26 Listopada 2017, 18:12
jak na tle obecnych urządzeń typu UK1541 / 1541U+ wypada SuperCPU?

Inne kategorie.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 26 Listopada 2017, 18:15
Taka gierka jest:
https://www.youtube.com/watch?v=Ie79hicxteg

Relatywnie kosmieczne wymagania sprzetowe (poza SCPU potrzebne 4MB RAM i stacja dyskow 3.5'')

Natomaist do samego SCPU mozna raczej bardziej przyrownac np turbo chameleon.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: dekanex w 27 Listopada 2017, 13:34
Ja bym tam zagrał w Stunt Car Racer (http://csdb.dk/release/?id=3883),Castle Master,Test Drive,The Sentinel czy Leader Board Golf II (http://supercpu.cbm8bit.com/games.php) lub nawet inne z tego źródła no i oczywiście Doom :D. Demka na SuperCPU też bym nie pogardził no i GEOS też jest spoko.
rs2322 jaka kwota Ci wychodziła przy minimalnym zainteresowaniu?
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 27 Listopada 2017, 13:55
Sadze, ze wiekszosc z nas miala by wiecej pozytku z TDC, niz SCPU.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 27 Listopada 2017, 13:59
800/1000zł - szt. liczone na 50szt. oparte na Virtex7
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: dekanex w 27 Listopada 2017, 14:48
To aż takiej "chcicy" jeszcze nie mam :)
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 27 Listopada 2017, 16:10
To aż takiej "chcicy" jeszcze nie mam :)

Rapidus do Atari też tani nie jest...
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 27 Listopada 2017, 17:23
Sam widzisz ze to nie będzie koszt 50zł, mozna zrobić da sie ale nie wszystkie ipcore są opens i trza poniesc koszty licencji, ponadto mozna isc w rozwiazanie na obsolete które bedzie moze i nawet tansze ale ilość sztuk i gwarancja działania będzie mizerna, zatem nie warto według oceny która przeprowadziłem.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Listopada 2017, 17:22
Sam widzisz ze to nie będzie koszt 50zł, mozna zrobić da sie ale nie wszystkie ipcore są opens i trza poniesc koszty licencji, ponadto mozna isc w rozwiazanie na obsolete które bedzie moze i nawet tansze ale ilość sztuk i gwarancja działania będzie mizerna, zatem nie warto według oceny która przeprowadziłem.

65c816 + pół mega szybkiego SRAMu + większe CPLD + trochę drobnicy < 100 zł (nawet przy pojedynczych sztukach), tylko pytanie: czy robienie czegoś, co nie do końca zgodne jest z SuperCPU ma sens ? Z drugiej strony niska cena może być dużą zachętą, a SuperCPU się dużo softu nie doczekało bo mało kto je miał.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: 64er w 28 Listopada 2017, 18:30
800/1000zł - szt. liczone na 50szt. oparte na Virtex7

Niewiele mniej wychodzi za 1541U+ a chętnych jest kolejka.
Tyle że tam otrzymujemy produkt wykonany w obudowie, co jak widać ma znaczenie.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 28 Listopada 2017, 18:39
Niewiele mniej wychodzi za 1541U+ a chętnych jest kolejka.
Tyle że tam otrzymujemy produkt wykonany w obudowie, co jak widać ma znaczenie.
Calkowicie zle wnioskowanie :)
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: 64er w 28 Listopada 2017, 19:02
Jakoś Gideon nie cierpi na brak zainteresowania  :P
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 28 Listopada 2017, 19:37
Niewiele mniej wychodzi za 1541U+ a chętnych jest kolejka.
Tyle że tam otrzymujemy produkt wykonany w obudowie, co jak widać ma znaczenie.
Calkowicie zle wnioskowanie :)

Może jakiś argument?

1541U był sprzedawany przez długi czas bez obudowy i schodził jak ciepłe bułeczki. Obudowa ma znaczenie, szczególnie gdy jest konkurencja na rynku. Wtedy zawsze lepiej dołożyć kilka złotych i mieć sprzęt w budzie.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 28 Listopada 2017, 19:49
Sam widzisz ze to nie będzie koszt 50zł, mozna zrobić da sie ale nie wszystkie ipcore są opens i trza poniesc koszty licencji, ponadto mozna isc w rozwiazanie na obsolete które bedzie moze i nawet tansze ale ilość sztuk i gwarancja działania będzie mizerna, zatem nie warto według oceny która przeprowadziłem.

65c816 + pół mega szybkiego SRAMu + większe CPLD + trochę drobnicy < 100 zł (nawet przy pojedynczych sztukach), tylko pytanie: czy robienie czegoś, co nie do końca zgodne jest z SuperCPU ma sens ? Z drugiej strony niska cena może być dużą zachętą, a SuperCPU się dużo softu nie doczekało bo mało kto je miał.

Dajesz, powiem tak zaplace Ci te 1000zł jak zrobisz, nie wiesz z czym sie mierzysz - mam to Scpu i nie zdajesz sobie sprawy co tam jest. Ponadto od kilku tygodni walcze z klonowaniem FD2000 co wydawalo sie proste jak cep, a koniec końców mam mase z tym srania żeby to finalnie domknąć, no ale co tam przecie każdy wie lepiej :)
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Kusiu w 29 Listopada 2017, 00:39
Mi się wydaje, że klon SCPU zgodny w 99% z oryginałem udałoby się sprzedać w ilości nawet 100 sztuk i w podanej przez rs2322 cenie. Można by to nawet sfinansować przez Kickstarter ALE najpierw musiałby powstać działający prototyp oraz co najmniej projekt finalnej obudowy.

Powoli wszyscy już się obkupili w Ultimaty, płyty Reloaded, SidFXy itd, więc będą poszukiwać czegoś nowego.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: cacodemon w 29 Listopada 2017, 08:32
Tak się zastanawiam jaki ma sens turbo do komodorka ? C-64 i jego magia którą czarują koderzy, graficy i muzycy na scenie to konfig fabryczny. Wraz z zamontowanie supercpu magia ulatuje, bo co tak naprawdę chce się przez to osiągnąć ? Gonić Amigę ?
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 29 Listopada 2017, 08:38
Nie wiem czy wiesz jak dziala Kickstarter bo z poziomu PL zeby tam wystawic projekt to tylko przez firemke z USA która kasuje 30% zebranej kwoty + na samym poczatku trzeba wylozyc 4k$ (opłata startowa za obsługe) zatem jak chcesz to prosze ja moge ogarnac kwestie techniczne i produkcujne kwestie finansowe, pytanie czy ogarniesz finansowo start i czy poniesiesz koszty wejscia na Kikckstartera ? + film promocyjny jakies kilkanascie tysa PLN.?
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: dekanex w 29 Listopada 2017, 08:43
Tak się zastanawiam jaki ma sens turbo do komodorka ? C-64 i jego magia którą czarują koderzy, graficy i muzycy na scenie to konfig fabryczny. Wraz z zamontowanie supercpu magia ulatuje, bo co tak naprawdę chce się przez to osiągnąć ? Gonić Amigę ?
Dopóki można to odpiąć od commodorka to nie widzę w tym problemu. Idąc tym tokiem rozumowania to Turbo Chameleon też nie ma sensu.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 29 Listopada 2017, 10:22
Sam widzisz ze to nie będzie koszt 50zł, mozna zrobić da sie ale nie wszystkie ipcore są opens i trza poniesc koszty licencji, ponadto mozna isc w rozwiazanie na obsolete które bedzie moze i nawet tansze ale ilość sztuk i gwarancja działania będzie mizerna, zatem nie warto według oceny która przeprowadziłem.

65c816 + pół mega szybkiego SRAMu + większe CPLD + trochę drobnicy < 100 zł (nawet przy pojedynczych sztukach), tylko pytanie: czy robienie czegoś, co nie do końca zgodne jest z SuperCPU ma sens ? Z drugiej strony niska cena może być dużą zachętą, a SuperCPU się dużo softu nie doczekało bo mało kto je miał.

Dajesz, powiem tak zaplace Ci te 1000zł jak zrobisz, nie wiesz z czym sie mierzysz - mam to Scpu i nie zdajesz sobie sprawy co tam jest. Ponadto od kilku tygodni walcze z klonowaniem FD2000 co wydawalo sie proste jak cep, a koniec końców mam mase z tym srania żeby to finalnie domknąć, no ale co tam przecie każdy wie lepiej :)

Dajesz mi 1000 za sztukę czy za zrobienie całości ? :P 

Co jest w SCPU wiem, ale czy ja napisałem, że chciałbym robić stuprocentowego klona ? Aż tak bardzo zgodność z SCPU nie interesuje
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 29 Listopada 2017, 10:27
za zrobienie funkcjonalnego odpowiednika 1:1, pod kątem sprzętu jak i softu który istnieje na Scpu.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: aniol w 29 Listopada 2017, 16:05
A nie lepiej taki odpowiednik U1MB dla Atari? Tak, żeby było na tyle tanio by scena zaczęła coś na to pisać :)
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 29 Listopada 2017, 22:49
Ponadto od kilku tygodni walcze z klonowaniem FD2000 co wydawalo sie proste jak cep, a koniec końców mam mase z tym srania żeby to finalnie domknąć, no ale co tam przecie każdy wie lepiej :)

Pamietam, mielismy tym projektem zajac sie razem w ubieglym roku, trwa to wiecej niz kilka tygodni, ale chodzilo Ci chyba tylko to, zeby wysepic ode mnie moja oryginalna sztuke? ;)

W gruncie rzeczy jest to prosty komputer (6502 + 6522 + 32k RAM + 32k ROM) z dolozonym nietypowym kontrolerem FDD, sklonowac sie to da (pewnemu panu w USA sie udalo), mozna nawet wspomagac sie w inzynierii wstecznej zaimplementowana w VICE emulacja, wiec jesli nie usilujesz przepisac tego kontrolera do VHDL, to co tam wlasciwie jest tak zajebiscie trudne? nawet napedy dyskietek identyczne jak w oryginale da sie jeszcze zdobyc bez wiekszego problemu...
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: comankh w 29 Listopada 2017, 23:44
U1MB

REU. po co.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: wegi w 30 Listopada 2017, 00:03
Teraz SCPU to przeżytek. Mega65 jest na topie :)
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 30 Listopada 2017, 11:21
W gruncie rzeczy jest to prosty komputer (6502 + 6522 + 32k RAM + 32k ROM) z dolozonym nietypowym kontrolerem FDD, sklonowac sie to da (pewnemu panu w USA sie udalo), mozna nawet wspomagac sie w inzynierii wstecznej zaimplementowana w VICE emulacja, wiec jesli nie usilujesz przepisac tego kontrolera do VHDL, to co tam wlasciwie jest tak zajebiscie trudne? nawet napedy dyskietek identyczne jak w oryginale da sie jeszcze zdobyc bez wiekszego problemu...

Tam nawet nie ma żadnego PLD - a kontroler jest s/w zgodny z upd765 (a to jeden z bardziej popularnych arechologicznych kontrolerów), pytanie tylko czy nie korzystają z jakichś rozszerzeń z tego DP8473 (bo mutacji 765 jest w pytę, np. to czego użyto w kartridżu nterfejsu do pecetowych stacji).

W FD2000 napęd był zwykły od PC bez przeróbek ?
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: aniol w 30 Listopada 2017, 12:49
U1MB

REU. po co.

bo.mozna.i.tanio
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 30 Listopada 2017, 14:02
Ponadto od kilku tygodni walcze z klonowaniem FD2000 co wydawalo sie proste jak cep, a koniec końców mam mase z tym srania żeby to finalnie domknąć, no ale co tam przecie każdy wie lepiej :)

Pamietam, mielismy tym projektem zajac sie razem w ubieglym roku, trwa to wiecej niz kilka tygodni, ale chodzilo Ci chyba tylko to, zeby wysepic ode mnie moja oryginalna sztuke? ;)

W gruncie rzeczy jest to prosty komputer (6502 + 6522 + 32k RAM + 32k ROM) z dolozonym nietypowym kontrolerem FDD, sklonowac sie to da (pewnemu panu w USA sie udalo), mozna nawet wspomagac sie w inzynierii wstecznej zaimplementowana w VICE emulacja, wiec jesli nie usilujesz przepisac tego kontrolera do VHDL, to co tam wlasciwie jest tak zajebiscie trudne? nawet napedy dyskietek identyczne jak w oryginale da sie jeszcze zdobyc bez wiekszego problemu...

Raf'u, fakt rozmawialismy o tym nie jeden raz, ja poszedlem w czesci za kilka kPL w nich upakowalem, a Ty myslales i myslales nad tematem, koniec konców kupiełem swoja FD2000 i działam, pytanie co konkretnie Ty zrobiłeś w tym czasie poza tym że sie zastanawiałeś aby udostepnic driva ? Jak by nie patrzeac pamietam ze oferowalem hajs za niego tak zeby nie bylo ze po rozebraniu mógł nie działać, tym bardziej nie mów prosze że chciałem "coś wysepić" bo tak nie działam i weisz o tym dobrze :)

Tak niemal całość jest w VHDL'u i działa, jednak są inne problemy o których tutaj nie będę pisał bo to nie watek o FD2000.

Jak tam Scpu, kiedy projekt na Kickstartera ?
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 30 Listopada 2017, 16:24
Raf'u, fakt rozmawialismy o tym nie jeden raz, ja poszedlem w czesci za kilka kPL w nich upakowalem, a Ty myslales i myslales nad tematem, koniec konców kupiełem swoja FD2000 i działam, pytanie co konkretnie Ty zrobiłeś w tym czasie poza tym że sie zastanawiałeś aby udostepnic driva ? Jak by nie patrzeac pamietam ze oferowalem hajs za niego tak zeby nie bylo ze po rozebraniu mógł nie działać, tym bardziej nie mów prosze że chciałem "coś wysepić" bo tak nie działam i weisz o tym dobrze :)

Tak niemal całość jest w VHDL'u i działa, jednak są inne problemy o których tutaj nie będę pisał bo to nie watek o FD2000.
Najpierw sie robi prototyp a potem sie pakuje hajs w produkcje (ja mam komplet scalakow na klona lub naprawe tej stacji, kosztowaly one wowczas gdy kupowalem nie wiecej niz 100zl....), a zakup ten nie mial zadnego zwiazku ze mna. Nie przypominam sobie, zebys proponowal mi zakup FD2000 ale pozyczyc ta stacje na pewno chciales i trzeba pozostawic pytanie otwarte czy powinienem Ci zaufac i pozyczyc unikatowa stacje dyskow, ktorej sa moze 3 egzemplarze w Polsce a jej wartosc ok 400 euro - zarazem potencjalnie odcinajac sie od "wspolnego" projektu?
Rozmawialismy wowczas rowniez o klonie na oryginalnych scalakch, teraz mowisz VHDL - moze po prostu nie powinieniem byl znac szczegolow?
Albo moze powiedziec wprost: Potrzebowales stacji ale mnie nie - trudno to interpretowac inaczej :)

W kazdym razie trzymam kciuki za klona stacji, bo na pewno lepiej skonczyc taki projekt najpierw, niz myslec o SCPU.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 30 Listopada 2017, 18:04
Zobaczymy co z tego będzie bo jeden problem rozwiazuje to dochodzą nastepne 2 :).
Pierwszy etap miał być na oryginałach ale z uwagi na jakość tych elementów (w zasadzie jakość to za wiele powiedziane) poszedłem w FPGA i mimo że na początku nie było problemów to im blizej końca tym wiecej dziwnych solucji trzeba robić.

Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Kusiu w 01 Grudnia 2017, 11:46
Jak tam Scpu, kiedy projekt na Kickstartera ?
Może SCPU to rzeczywiście zbyt niszowe urządzenie, ale gdybym miał umiejętności co poniektórych osób tu się udzielających to nie wahałbym się wejść na rynek z jakimś produktem.
Klon FD2000 robisz dla siebie czy będzie to produkt komercyjny?
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 01 Grudnia 2017, 12:00
Ale o co chodzi z tym Kickstarterem - nie wiem do czego to nawiązanie.

RS - easy, trzymamy kciuki i za Ciebie i nawet za Kisiela (cokolwiek teraz nie pichci, może jakieś Turbo Dymo Over-Reloaded Ultimate 64.5). Macie czas i siły - to róbcie.

Z ciekawości - co było nie tak z "jakością" prawdziwych układów - 65xx czy pozostałe ???
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 01 Grudnia 2017, 12:16
Zapomnij o K. Szkoda czasu na nieskończone projekty dla zamkniętego grona odbiorców.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 01 Grudnia 2017, 15:29
W tym przypadku ciężko jest oddzielić Twórcę od dzieła.
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 02 Grudnia 2017, 09:38
Klon FD2000 robisz dla siebie czy będzie to produkt komercyjny?

Zgaduje ze komercyjnie ale poza PL, w Polsce nawet dobrej jakosci zasilacza do stacji dyskow nie da sie sprzedac a co dopiero stacje, ktora musi kosztowac kilka stowek, a ktora sd2iec lyka wlasciwie w kazdym aspeckie (fd2k tez umie udawac 1541 czy 1581 (takie partycje da sie zakladac) ale nie jest 100% zgodna sprzetowo).
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik666 w 03 Grudnia 2017, 18:25
BTW
http://csdb.dk/release/?id=160680 (http://csdb.dk/release/?id=160680)
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: comankh w 03 Grudnia 2017, 22:02
btw. czerstwe (maj).
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: Raf w 03 Grudnia 2017, 22:02
btw v1.1, released 3 dec 2017
Tytuł: Re: SuperCPU
Wiadomość wysłana przez: comankh w 03 Grudnia 2017, 22:13
to warzne (changelist).