C64Power Forum

Hardware => Hardware => Wątek zaczęty przez: maliniak w 30 Kwietnia 2015, 07:01

Tytuł: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 30 Kwietnia 2015, 07:01
Czy w FINAL III zamiast pamięci 27C020 mogę zastosować 27C2001 ??

Chciałbym mieć dodatkowe 14 toolsów dlatego chciałem zbudować Finala na tej pamięci.

I czy zamiast 74LS163 mogę zastosować 74LS161 ???

Ktoś już to przerabiał ???
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 30 Kwietnia 2015, 11:50
256k X 8 - jedna i druga, sprawdź czym się im pinout różni i będziesz wiedział.

Sprawdzałeś w ogóle schemat FC3+  ?  74(ls)161 vs 74(ls)163: różnica jest w zachowaniu wejścia /CLR (asynchroniczne - synchroniczne). Ale w FC3+ /CLR w tej 163-ce jest i tak podpięte do Vcc, więc nie ma to znaczenia. Powinno pójść.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 01 Maja 2015, 18:47
Faktycznie zmontowałem na 161 i działa ok.
Zamontowałem podstawke precyzyjną i wsadziłem narazie 27c512. W przyszłym tygodniu będę mieć 27c2001 to się odezwe czy działa.
Powiedzcie czy macie jakiś patent aby tego carta zmieścić w obudowie km-20 ???

Bo przez podstawke nie mieści się cart w obudowie
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 01 Maja 2015, 20:06
Okienko wyciąć.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 02 Maja 2015, 18:50
Faktycznie zmontowałem na 161 i działa ok.
Zamontowałem podstawke precyzyjną i wsadziłem narazie 27c512. W przyszłym tygodniu będę mieć 27c2001 to się odezwe czy działa.
Powiedzcie czy macie jakiś patent aby tego carta zmieścić w obudowie km-20 ???

Bo przez podstawke nie mieści się cart w obudowie

Jakby to nie była precyzyjna to by można było skrócić nóżki w EPROMie i może by weszło.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 02 Maja 2015, 19:37
KB777 r u sure ???
Ja widziałem taki patent w starym dysku twardym, podstawka precyzyjna była wlutowana w pcb o większych otworach, czyli wchodzi dużo głębiej a jak nie, demontaż podstawki i wlutowanie samych pinów.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 03 Maja 2015, 13:53
Panowie coś dziwnego się stało.
Final działał 2 dni ok, dziś wsadzam i niebieski ekran, pomyślałem ze coś z epromem się stało więc wsadzam go do programatora i kość nie przechodzi weryfikacji z org. Wsadem. Więc biorę czyściutką 27c512 i wgrywam na nowo wsad, weryfikacja ok, wsadzam nowo zaprogramowaną kość do finala. Włączam komodorka i znów niebieski ekran, wyjmuje kość sprawdzam z org. Wsadem i znowu nie przechodzi weryfikacji. I tak z 7 kości załatwiłem, ciągle to samo, połączenia ok, żadnych zwarć , podejrzewam że padł któraś TTLka 74xxxxx , ale niewiem czy da rade to jakoś sprawdzić .??? Wszystkie ttle mam wlutowane, żaden się nie grzeje. Wychodzi na to że po podłączeniu do komadorka , coś przeprogramowuje mi eproma w finalu. Dla mnie to dziwna sprawa, czy ktoś wie oco chodzi?
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 03 Maja 2015, 14:09
1.Masz możliwość skasowania EPROM-a ?
Jeśli tak to skasuj go i sprawdź czy się programuje.
2.Z czytaj zawartość tych uszkodzonych do pliku bin. i porównaj z tym co programujesz.
Sprawdź czy przypadkiem błąd nie występuje w tym samym miejscu pamięci.
3. Jakiego programatora używasz ,z jakim czasem programujesz  i przy jakim napięciu ?

Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 03 Maja 2015, 14:17
a 12V to biere od sąsiada.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 03 Maja 2015, 14:29
Na tą chwile nie mam możliwości skasowania eproma gdyż nie posiadam lampy uv. W przyszłym tygodniu ktoś dla mnie je skasuje.
Programator jest sprawny w 100% gdyż wcześniej zaprogramowałem i final działał 2 dni. Pozatym po programowaniu eproma weryfikacje przechodzi w 100%. A po podłączeniu do komadorka finala wtedy następuje zmiana zawartości wsadu.

Więc tutaj mój programator nic do tego niema , robiłem kilkakrotnie weryfikacje wsadów po programowaniu i wszystko było ok.
Mój programator to willem - napięcie prog. to 12,5v  - zrobiłem już kilka black boxów na nim wszystkie do dziś działają.

Tak zczytałem zawartość eproma po wsadzeniu do komadorka, i prawie cała zawartość w całej kości zmieniła się względem org. wsadu, to zależy jak długo jest cartridge wsadzony do c64, jak krótko to mało się zmienia , jak długo to coraz więcej zmiania się zawartość. Cartridge testowany w 3-ech komadorkach , we wszystkich jest to samo.

Mówię że to dziwna sprawa , podejrzewam układ 74ls133 lub 74hct273 gdyż obydwie są bezpośrednio podłączone z kością , więc to może którąś z nich?
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 03 Maja 2015, 15:01
Jest praktycznie nieprawdopodobne aby nawet uszkodzone TTL skasowały EPROM-a w układzie gdzie jest tylko 5V.
Bardziej prawdopodobne jest że on (EPROM) jest w układzie uszkodzony, a nie skasowany.
Ale bez skasowania tego nie sprawdzimy.
Zrób pewien test  z czytaj Eproma , zapisz zawartość , a po jakimś czasie porównaj jego zawartość z tym co z czytałeś poprzednio.
Sprawdź napięcia zasilające na Epromie i TTL , sprawdź też czy masy i zasilanie tych układów  są dobrze połączone.
Czy płytka pewnie siedzi w gnieździe cartriga ?
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 03 Maja 2015, 15:19
Ja miałem 7 takich epromów i wszystkie  były by uwalone ?

2 dni final działał jak należy a na 3 dzień już nie , więc niemożliwe aby zwarcie się zrobiło, lub ścieżka utleniła w 3 dni zabezpieczona cyną.
Dlatego podejrzewam ttlke. Wszystkie ttlki na zasilaniu mają 5,1V. Zapomniałem napisać że jak robiłem testy to - włączenie finala w c64 na 1-2s nie zmieniało zawartości emproma. Dopiero po paru sekundach zaczynało uwalać zawartość. Za każdym razem wyjmowałem kość i wsadzałem do willema aby zweryfikować zawartość z org. wsadem. Zczytam jeszcze wartości i popatrzę co dokładnie się zmieniało w zawartości.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hyvax w 03 Maja 2015, 15:54
podejrzewam układ 74ls133 lub 74hct273

jesteś pewien, że działał Ci ten final jak miałeś LS przemieszane z HC/HCT ?
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 03 Maja 2015, 15:58
Ja miałem 7 takich epromów i wszystkie  były by uwalone ?
Prawo serii ?
2 dni final działał jak należy a na 3 dzień już nie , więc niemożliwe aby zwarcie się zrobiło, lub ścieżka utleniła w 3 dni zabezpieczona cyną.
Ale złe  lutowanie (zimne luty) jak najbardziej  :o
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 03 Maja 2015, 16:01
podejrzewam układ 74ls133 lub 74hct273

jesteś pewien, że działał Ci ten final jak miałeś LS przemieszane z HC/HCT ?

Działał na 100% . 

Panowie, przepraszam że w błąd wprowadziłem tym że zawartość eproma się zmieniała , okazało się że to willem szwankował i teraz już jest ok. Jednak zawartość się nie zmienia. Miałem brudne styki na zifie32 w willemie.
Także wsad w epromie jest ok. ale final dalej nie działa czyli na 100% jakaś ttlka siadła??
Poprostu przy włączaniu jest niebieski ekran.
Jakieś sugestie?
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 03 Maja 2015, 16:03
podejrzewam układ 74ls133 lub 74hct273

jesteś pewien, że działał Ci ten final jak miałeś LS przemieszane z HC/HCT ?

Tu niepowinno być problemu, no chyba że w HC/HCT jakieś nóżki wejściowe wiszą w powietrzu lub "pływają" na zimnych lutach ;)
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 03 Maja 2015, 16:04
podejrzewam układ 74ls133 lub 74hct273

jesteś pewien, że działał Ci ten final jak miałeś LS przemieszane z HC/HCT ?

Tu niepowinno być problemu, no chyba że w HC/HCT jakieś nóżki wejściowe wiszą w powietrzu lub "pływają" na zimnych lutach ;)
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hyvax w 03 Maja 2015, 16:10
Styk pinów finala z portem cartridge'a sprawdzałeś?
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 03 Maja 2015, 16:30
zaraz się okaże to co zwykle się dzieje na wyrobach oryginalno-podobnych.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 03 Maja 2015, 16:34
W takim przypadku sprawdzasz dwa razy tę  samą kość.  Po kolejnych  wetknieciach w zifa będziesz mial inną  sumę  kontrolną.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 03 Maja 2015, 16:44
podejrzewam układ 74ls133 lub 74hct273

jesteś pewien, że działał Ci ten final jak miałeś LS przemieszane z HC/HCT ?

Działał na 100% . 

Panowie, przepraszam że w błąd wprowadziłem tym że zawartość eproma się zmieniała , okazało się że to willem szwankował i teraz już jest ok. Jednak zawartość się nie zmienia. Miałem brudne styki na zifie32 w willemie.
Także wsad w epromie jest ok. ale final dalej nie działa czyli na 100% jakaś ttlka siadła??
Poprostu przy włączaniu jest niebieski ekran.
Jakieś sugestie?
Tak sprawdź przejścia , luty, gniazdo cartriga.
Tak na początek.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 03 Maja 2015, 16:56
Jak styki na pcb wytarte, spróbuj je pocynować.
Jak nie da rady, to można spilowac delikatnie  czoło zlacza karta.
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 03 Maja 2015, 19:45
Dziękuje wszystkim za pomoc i wskazówki.
Okazało się że oderwała się ścieżka od oczka. Niewidoczne okiem ale miernik wykazał brak styku pomiędzy nogą eproma 23 a stykiem carta.

FINAL nadal działa!!!

Pozdrawiam
Tytuł: Re: Final III + zamiana TTLki i pamięci
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 06 Maja 2015, 22:48
Witam.
Potwierdzam, można użyć 27c2001 zamiast 27c020.
Final 3 + 17 toolsów działa idealnie.