Przewód S-Video - co jest nie tak?

[maliniak]

Witam kolegów,

Zrobiłem sobie przewód S-Video do C64 i w sumie już rok leży w szufladzie bo nie ma z niego pożytku, a nie mogłem się zabrać żeby spytać na forum w czym tkwi problem. Otóż niestety obraz nie jest idealny, wręcz paskudny i nie mam pomysłu co może być przyczyną. Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART. Problem objawia się w tym, że rozjeżdżają się kolory na pikselach. Każdy kolor składowy po swojemu, poniżej prezentuję zdjęcia.

Co jest przyczyną takiego stanu rzeczy? Trzeba wstawić jakieś rezystory w szereg w luminancji i chrominancji żeby dopasować poziom sygnału do TV? Przewód jest dobrej jakości, każda żyła ekranowana osobno to o zakłóceniach nie ma mowy.

Efekt tęczy pojawiał mi się na telewizorach które nie obsługiwały sygnału s-video na złączu scart.
Z doświadczenia wiem że rezystor pomaga na telewizorach lcd gdzie na ekranie są widoczne pionowe paski , zbyt duża wartość rezystora = mniej kolorów ( więc tęcze też można tym usunąć ale nie będziesz mieć kolorów).

Co ważne - mam telewizor sharp ze złączem scart i s-video. Jeśli pociągne sygnał luma i chroma na złącze s-video jest ok. Jeśli na scart = tęcza jak u ciebie. Widać telewizor mimo to że ma złącze s-video to nie obsługuje sygnałów s-video na scart'cie.

Możliwe że i u ciebie twoje tv nie obsługują sygnału svideo na scart (eurozłącze)

[NeckUno1]

Witam kolegów,

Zrobiłem sobie przewód S-Video do C64 i w sumie już rok leży w szufladzie bo nie ma z niego pożytku, a nie mogłem się zabrać żeby spytać na forum w czym tkwi problem. Otóż niestety obraz nie jest idealny, wręcz paskudny i nie mam pomysłu co może być przyczyną. Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART. Problem objawia się w tym, że rozjeżdżają się kolory na pikselach. Każdy kolor składowy po swojemu, poniżej prezentuję zdjęcia.

Co jest przyczyną takiego stanu rzeczy? Trzeba wstawić jakieś rezystory w szereg w luminancji i chrominancji żeby dopasować poziom sygnału do TV? Przewód jest dobrej jakości, każda żyła ekranowana osobno to o zakłóceniach nie ma mowy.

Efekt tęczy pojawiał mi się na telewizorach które nie obsługiwały sygnału s-video na złączu scart.
Z doświadczenia wiem że rezystor pomaga na telewizorach lcd gdzie na ekranie są widoczne pionowe paski , zbyt duża wartość rezystora = mniej kolorów ( więc tęcze też można tym usunąć ale nie będziesz mieć kolorów).

Co ważne - mam telewizor sharp ze złączem scart i s-video. Jeśli pociągne sygnał luma i chroma na złącze s-video jest ok. Jeśli na scart = tęcza jak u ciebie. Widać telewizor mimo to że ma złącze s-video to nie obsługuje sygnałów s-video na scart'cie.

Możliwe że i u ciebie twoje tv nie obsługują sygnału svideo na scart (eurozłącze)

Chyba faktycznie tak jest bo niestety dołożenie rezystora nie pomogło. Zwiększyłem nawet za drugim podejściem wartość do 1kohm ale bez różnicy, tęcza jak była tak jest. Według instrukcji TV obsługuje S-Video poprzez Eurozłącze, a nie posiada niestety typowego złącza Mini-Din 4 pin żebym mógł się wpiąć tak jak należy. Próbowałem jakiś czas temu na CRT i efekt był ten sam. Podpinałem według tego schematu: https://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/

[elroy]

Pin 4 gdzieś Ci się nie zwarł? Na crt powinno być ok.

[maliniak]

pinu 4 przy s-video nie łączysz.

din (1) do scart (20)
din (6) do scart (15)

Ja zamiast rezystora użyłem potencjometru 5k , przy dużej rezystancji uciekały kolorki.

Spróbuj jeszcze zastosować rezystor 1k na chromie i na włączonym c64 (komputerka nie wyłączaj)  - wyłączaj i włączaj tv włącznikiem głównym. Niektóre tv przełączają się na s-video po takim czymś!

[NeckUno1]

Na chwilę obecną nie mam CRT bo jestem po przeprowadzce i mam do dyspozycji dwie sztuki LCD. Ale pamiętam, że na CRT było to samo. Dodam, że sprawdzałem na trzech różnych egzemplarzach C64C. Przemierzyłem przewód i nie ma zwarć. Może przewód jest trafiony i coś sieje pod izolacją między żyłami, jutro polutuję inny to się zobaczy. Myślałem też nad potencjometrem żeby zobaczyć co się będzie działo w miarę zwiększania oporu tak jak mówisz. Trzeba będzie sprawdzić.

Pin 4 faktycznie miałem podłączony, ale wyeliminowanie go nic nie dało.

[maliniak]

Próbowałeś pstrykać wyłącznikiem tv na włączonej komodzie i na wlączonym kanale scart w tv?

[NeckUno1]

Próbowałeś pstrykać wyłącznikiem tv na włączonej komodzie i na wlączonym kanale scart w tv?

Tak

[bor@s]

Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART

1. nie czasem, tylko zazwyczaj. Na palcach jednej ręki mogę policzyć telewizory, co to obsługują bo nie jest to obligatoryjne.
2. Te co miały, to tryb CVBS/S-Video zmieniało się klawiszem AV/Source na pilocie, autodetekcji nie miały.
3. Chcąc się upewnić, że na końcu kabla masz poprawny sygnał możesz:
- odpiąć chromę od pinu 15 i wówczas obraz powinien czarno-biały (lub z delikatnymi odbarwieniami, bo w C64 promil chromy wycieka do lumy )
- połączyć chromę z lumą przez kondensator (idea: http://www.epanorama.net/circuits/svideo2cvideo.html ) wówczas z S-Video zrobisz prostą konwersję do CVBS i podpinasz do do pinu 20 na SCART. Jeśli uzyskasz poprawny kolorowy obraz nie gorszy niż na Composite, to znaczy, że na końcu kabla masz poprawny sygnał S-Video i problem leży albo w zgniłej wtyczce scart, albo co bardziej prawdopodobne w TV.

[kenji]

Tak btw, gdzieście byli jak henio29 łamał regulamin bazaru... przez jego interesy spadnę o pozycję niżej

Przelicytował Cię  Pecunia non olet 

[NeckUno1]

Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART

1. nie czasem, tylko zazwyczaj. Na palcach jednej ręki mogę policzyć telewizory, co to obsługują bo nie jest to obligatoryjne.
2. Te co miały, to tryb CVBS/S-Video zmieniało się klawiszem AV/Source na pilocie, autodetekcji nie miały.
3. Chcąc się upewnić, że na końcu kabla masz poprawny sygnał możesz:
- odpiąć chromę od pinu 15 i wówczas obraz powinien czarno-biały (lub z delikatnymi odbarwieniami, bo w C64 promil chromy wycieka do lumy )
- połączyć chromę z lumą przez kondensator (idea: http://www.epanorama.net/circuits/svideo2cvideo.html ) wówczas z S-Video zrobisz prostą konwersję do CVBS i podpinasz do do pinu 20 na SCART. Jeśli uzyskasz poprawny kolorowy obraz nie gorszy niż na Composite, to znaczy, że na końcu kabla masz poprawny sygnał S-Video i problem leży albo w zgniłej wtyczce scart, albo co bardziej prawdopodobne w TV.

Zabawy ciąg dalszy. Ciekawa jest sytuacja, że po odpięciu chromy obraz wciąż jest kolorowy (nie są to lekkie odbarwienia tylko full kolor). Założyłem potka na pin od chromy i kręcąc nim faktycznie są jakieś zmiany (kolory pływają po pikselach lewo-prawo), ale dziwne jest to że gdy zmniejszam rezystancję to obraz staje się lepszy, chyba powinno być na odwrót. W dlaszym ciągu jednak jest kicha.

[StaryMarabut]

I po całej tej zabawie wrócisz do kabla kompozytowego, tak jak ja.

[Beda]

Po odpięciu CHROMY nie ma prawa być kolorów, więc albo pomyliłeś przejścia pomiędzy DIN i SCART, albo masz coś nie tak z C64.
Dla tego masz cały czas problemy, bo ten sam błąd/usterka masz od początku, a próbujesz poprawiać inne rzeczy widocznie.
Rozlutuj i przygotuj wszystko od początku i po kolei zacznij składać.
Przemierz wpierw wtyk DIN, czy nie ma gdzieś zwarcia, później SCART i kabel, czy pomiędzy poszczególnymi przewodami nie ma zwarć.
Do przewodu którym poprowadzisz CHROMĘ dolutuj rezystor 330 ohm.
Tak, jak już wcześniej inni pisali połącz na DIN pin 6, czyli CHROMĘ z pinem 15 SCART (przy SCART będzie ten opornik).
Podłącz w DIN pin 1 z pinem SCART 20, czyli sygnał LUMA.
Masę DIN z pinu 2 połącz w SCART z pinami 18 i 13 co w zupełności wystarczy.
Tak zrobione przejścia przemierz jeszcze raz pomiędzy pinami, a także czy gdzieś się nie zwierają i kabelek gotowy
Jeżeli pojawi się na TV obraz nieostry i z przebarwieniami, to niestety znaczy, że nie obsługuje on S-video poprzez SCART.
Wtedy możesz odpiąć właśnie sygnał CHROMA ze SCART i obraz powinien być czarno-biały.
Jeżeli obraz dalej będzie kolorowy świadczyć to będzie, że coś nie tak jest z kompem.
Najlepiej mieć do dyspozycji dwa C64 i dwa TV, bo wtedy można dojść szybciej co sprawia problem.

Jeżeli wyżej opisany kabel będzie działał dobrze, to wtedy możesz dołożyć głos, czyli z DIN pin 3 do SCART 2 i 6, a masę dodatkowo do SCART pinu 4.
Jeżeli TV nie obsługuje S-video, to CHROMĘ pozostaw odpiętą, a we wtyku DIN przewód z pinu 1 przelutuj na pin 4 i będziesz miał normalny COMPOSITE na otarcie łez

Nie ma co kombinować z potencjometrami, bo wartość 330 ohm jest wypróbowana na wielu odbiornikach i można powiedzieć jest takim standardem

[Elwood89]

Zabawy ciąg dalszy. Ciekawa jest sytuacja, że po odpięciu chromy obraz wciąż jest kolorowy (nie są to lekkie odbarwienia tylko full kolor). Założyłem potka na pin od chromy i kręcąc nim faktycznie są jakieś zmiany (kolory pływają po pikselach lewo-prawo), ale dziwne jest to że gdy zmniejszam rezystancję to obraz staje się lepszy, chyba powinno być na odwrót. W dlaszym ciągu jednak jest kicha.

U mnie dokładne to samo. Też założyłem potencjometr. Też jest gorzej przy większym oporze, kolory pływają. Mój tv nie ma opcji wymuszenia trybu svideo. Chyba pora na konwerter svideo/ vga albo dvi.

[Kisiel]

Convertery nie robią lace więc to błędna droga jak się chce mieć poprawny obraz.

[bor@s]

Po odpięciu CHROMY nie ma prawa być kolorów

Właśnie ma prawo. Chroma wycieka na pin 1.
https://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/
Philips CM8833 CRT. On left: composite. On right: luminance only! As you see, the picture is not black and white. Chroma leak is real, man!