Tesco wspiera... i zbiera Commodorki

[SUDi__]

oj wbijacie noz w plecy Sebie. Chlopak dlugo szukal filozofii z ktora moze sie utozsamiac w dzisiejszych ordynarnie skomercjalizowanych, korporacyjnych czasach, a tu prostymi slowami targacie to wszystko na strzepy. A kysz!

[Sebaloz]

                   

Raf napisal:

za duzo Ala Gore.

Lepsze to niz za duzo Klausa i Jaworowskiego

                   

Raf napisal:

zarowno klamstwa na temat co2 (czy niegdys freonu)

Dowody na szkodliwe dzialanie freonow byly dobrze udokumentowane, a chemicy dostali za to nobla, ale najwazniejsze ze emisja freonow maleje, od roku 1990 naukowcy stwierdzili zwolnienie tempa wzrostu stezenia freonow w atmosferze z 5% do 3% rocznie, a od 1997 roku zawartosc ozonu w stratosferze przestala sie zmniejszac, zarastanie dziury potrwa 20 lat dluzej i zakonczy sie ok. 2068 roku.

                   

Raf napisal:

jak i doplaty do pseudo-eko to tylko element kontroli rynku

Nikt ci nie kaze brac tych doplat

To ze ktos wykorzystuje ekologie do kontrolowania rynku nie czyni z ekologii zla.

                   

Raf napisal:

czlowiek obecnie produkuje max 5% co2, reszte produkuje sama natura i rowniez sama natura to co2 absorbuje.

Mylisz sie.

Natura produkuje 220 mld ton co2, a czlowiek rocznie produkuje 35 mld ton co2 z czego niewiele ponad polowa jest pochloniana przez oceany i biosfere, w atmosferze pozostaje ok. 45% wyemitowanej ilosci dwutlenku wegla. Stezenie CO2 w atmosferze rosnie w bardzo szybkim tempie 2 pmm na rok. Dowodami sa pomiary dwutlenku wegla w obserwatorium Mauna Loa: stezenie CO2 wzroslo z okolo 313 ppm w 1960 do okolo 385 ppm w 2008. Kazde 7,8 mld ton CO2 dodanych do atmosfery daje wzrost stezenia czasteczkowego o 1 ppm. Gdyby nie to, ze Ziemia jest w stanie pochlonac mniej wiecej polowe emitowanego przez nas dwutlenku wegla, to jego stezenie w atmosferze rosloby 2 razy szybciej niz obecnie. Oczywiscie lasow ubywa (1 ha lasu moze pochlonac tylko 250 kg Co2) a czlowiek produkuje coraz wiecej co2

                   

Raf napisal:

pozdrawiam ekotorrorystow.

Raczej ekobojownikow, jesli nie trujesz srodowiska to nie ma sie czego bac



                   

V-12 napisal:

Pomysl teraz jak by nagle wszyscy chcieli sobie wymienic telewizory, ile kupy smieci (notabene pelno sprawnego sprzetu) znalazloby sie na ulicach a ich utylizacja pochlonelaby kupe kasy.

Nie utylizacja a recycling, wykorzysta sie ten stary sprzet do produkcji nowego, a jesli wszyscy nagle wymienia to od razu spadnie zuzycie pradu i emisja co2.

                   

V-12 napisal:

A nie pomyslales, ze krzyczace hasla dotyczace oszczedzaniu na energii to kolejny chwyt marketingowy? Bo promuje sie mode eko, ale by na niej zarobic. Ale co z tego, jak taki produkt eko zepsuje Ci sie baardzo szybko i zaraz musisz kupowac nowy.

I co z tego ze ktos zarobi? Wazne ze jest zmniejszenie emisji co2 za wszelka cene.

Sam ulegles modzie na sluchanie muzyki, nie przeszkadza ci to ze biznes sprzedaje muze zeby na niej zarabiac, dajesz sie nabierac chwytom marketingowym w stylu Banda i Wanda, nie mozesz wytrzymac bez koncertow, ciagle musisz kupowac nowe plyty nawet jesli stare sie nie zepsuja

Zuzyta przez Ciebie kilowatogodzina pradu nie wydaje sie problemem, ale pomnozona przez miliardy ludzi oznacza katastrofe.



                   

skull napisal:

a gdzie to doplacaja tysiaka do pralki lub monitora,

http://www.se.pl/wydarzenia/ciekawostki/niemcy-wpadli-w-szal-zlomowania_95313.html

                   

skull napisal:

bo za tysiaka to juz nie musze nic dorzucac i jeszcze mi zostanie.

Taka jest wlasnie przyszlosc doplat, zaplaca ci za to ze przestaniesz korzystac ze starego sprzetu, dostaniesz za darmo nowy i zostaniesz zwolniony z oplat za prad

                   

skull napisal:

I co Ty tutaj robisz skoro to forum scenowiczow starych nieekologicznych smieci?

Co ja tutaj robie? Sprawdz moj profil na CSDb.

A scena juz dawno przestala uzywac C64, teraz to jest scena D64 uzywajaca ultranowoczesnych Athlonow 64

                   

skull napisal:

Babcie tez bys wymienil bo jest za malo ekologiczna?

Wymienia sie sprzet a nie ludzi. Nie bedzie mozliwosci czynienia zla, na swiecie zapanuje DOBRO.


                   

kisiel napisal:

po co afrykanie mieli by kupowac dobrze eksploatowane samochody i wymontowywac czesci z nich?

Powiedz to Afrykanom, ktorzy skupuja stare auta z calej Europy, rowniez z Polski

http://www.odyssei.com/forum/index.php?showtopic=92400

http://www.auto-swiat.pl/wydania,Tu-lezy-duza-kasa-,16208,1.html

                   

kisiel napisal:

prad w elektrowni nie da sie wrzucic do wiadra, mniejsze zuzycie to podwyzki za kWh

Elektrownie z roku na rok produkuja wiecej pradu bo jest wieksze zapotrzebowanie, jak spadnie zapotrzebowanie na prad to elektrownie nie beda musialy coraz wiecej produkowac pradu i emitowac coraz wiecej co2. A prad i tak podrozeje co najmniej dwa razy z powodu nowych oplat za emisje co2, bo 97% naszych elektrowni jest weglowa. I przyjda takie wieksze rachunki za prad to wielu zacznie mniej uzywac stary sprzet albo prostu wezmie nowy sprzet za pol darmo od rzadu

                   

kisiel napisal:

podobnie jak ze swietlowkami

Zastepujac w domu 5 zwyklych zarowek uzywanych 5 godzin dziennie, zarowkami energooszczednymi ograniczasz emisje CO2 o ok. 250 kg rocznie.

                   

kisiel napisal:

prad rozruchu juz nikt nie zna

Takze tego ze spalaniu wegla w elektrowni towarzyszy emisja pylow i szkodliwych gazow. W przypadku braku urzadzen oczyszczajacych spalenie 1 mln ton wegla kamiennego sredniej jakosci powoduje emisje okolo 20 000 t pylow, 35 000 t SO2, 6000 t NOx, a takze 2 mln ton CO2 oraz 300 000 ton popiolow.



                   

fenek napisal:

Najlepiej oszczedza sie energie z PS3 + Sony Bravia 200 Hz Pobor mocy 235 W - to i tak juz mniej niz 450 W

A nie wystarczylby 100Hz z poborem energii 88 W?
Wielkosc w calach taka sama, tylko ze 100 klatek na sekunde zamiast 200

http://www.sony.pl/product/t32-we-serie/kdl-40we5w#pageType=TechnicalSpecs



                   

prezes napisal:

Sebastian ile ty masz wspolnego z mercedesami?

A co, masz takiego starego 9-letniego merdecesa klasy C?

Na sieci sa raporty spalania i mozna z nich policzyc emisje co2.

Srednie spalanie mercedesa klasa C W202 rocznik 2000 dla silnika benzynowego to 11.5 l / 100 km

http://www.autocentrum.pl/?FF=307&makeid=18&modelid=867&genid=814535177&filtr=1&engineid=0&yearfrom=2000&yearto=2000&trybopinii=1

Obliczmy teraz emisje co2

Masa molowa wegla (C) 12g/mol
Masa molowa tlenu (O) 16g/mol
Masa molowa tlenku wegla IV (CO2)=2*16+12=44g/mol
Gestosc benzyny silnikowej = 0,76kg/l
Masowy udzial wegla w benzynie = 0,855

1l benzyny/100km=0,76 kg/l*0,855*44/12/100=0,238 kg CO2/km=23,8 g CO2/km

11,5 x 23,8 = 273,7

Czyli kazdy kilometr jazdy takim mercem to emisja 273,7 gramow CO2.

Nie mowiac juz o innych szkodliwych skladnikach spalin: czad, weglowodory i tlenki azotu.

Normy EU-4 dla mercedesow z silnikiem benzynowym zaczely byc spelniane dopiero od sierpnia 2001, czyli nie spelniaja ich auta 9-letnie. Oficjalnie na strone mercedesa masz podane co sie zmienilo w klasie C w porownaniu z poprzednim modelem z roku 2000, zmniejszenie emisji tlenkow azotu o 20 procent, a weglowodorow o 12 procent, a dzieki standardowemu stosowaniu bezobslugowych filtrow czasteczek stalych w modelach z silnikami wysokopreznymi, emisja tych czasteczek zmniejszyla sie o przeszlo 90 procent.



                   

SUDi napisal:

oj wbijacie noz w plecy Sebie.

Spoko, ekobojownicy tez sa radykalni

Konsekwencja efektu cieplarnianego jest podnoszenie sie poziomu wod, przy kilkunastu metrach zniknie Holandia i uprawy najlepszego ziola nie zdaza nawet pojsc z dymem..

[elban__]

znowu siadaja cala rodzina, z sasiadami i daja odpor hanysom.

[SUDi__]

                   

Sebaloz/Lepsi.De napisal:

Konsekwencja efektu cieplarnianego jest podnoszenie sie poziomu wod, przy kilkunastu metrach zniknie Holandia i uprawy najlepszego ziola nie zdaza nawet pojsc z dymem..

Osz kurna, a ja zaraz po kupnie auta wyprulem z niego katalizator...dla jakiegos jednego moze dwoch koni mechanicznych

No ale na drugiej stronie w wyniku efektu cieplarnianego zaniedlugo nawet w Skandynawii bedzie mozna hodowac ziolo na zewnatrz, takze Seba, spokojna Twoja rozczochrana, natura da se rade

[leming__]

SEBALOZ! WTF?

[Sebaloz]

Niewygodna prawda boli

[Kisiel]

seba jaka prawda ... dyrdymaly opowiadasz, czy wiesz o tym ze elektrownia produkuje energie na biezaco czy twierdzisz ze moze krasnale w buty sobie volty upychaja. Mniejszy pobor pradu wyzsze rachunki. Turbina parowa na wegiel czy elektrownia jadrowa nie ma znaczenia. A takie przeliczanie, ze jak zaoszczedzisz kilka kilowatow rocznie to jest 250 ton wegla to mozesz w bajki wlozyc. Te tony wegla i tak zostaly spalone, tyle ze ktos tego pradu nie zuzyl.

[__moog__]

Jedyny sposob magazynowania nadwyzek energii w sieci to elektrownie szczytowo-pompowe. W przypadku zbyt malego obciazenia, nadwyzki kierowane sa do takiej elektrowni, gdzie woda jest wpompowywana z jednego zbiornika wody do drugiego polozonego wyzej. A proces odwrotny to napedzanie turbin wodnych woda splywajaca. Przyklad: Gora Zar.

Straty = 30% (niezbyt ekologiczne)

[Kisiel]

jedynym sensownym argumentem za takimi technologiami sa ograniczenia rozwoju konsumpcji energii, czyli ograniczeniem budowy nowych trucicieli.
Z drugiej strony lobby paliwowe nie chce aby gaz sprzedawac na stacjach po 40gr mimo ze jest ono eko. Taki to eko swiat:)

[prezes__]

                   

sebaloz napisal:

Dowody na szkodliwe dzialanie freonow byly dobrze udokumentowane

http://pl.wikipedia.org/wiki/Freony
                   

Cytat:

dowody na szkodliwe dzialanie freonow byly dobrze udokumentowane

                   

sebaloz napisal:

od roku 1990 naukowcy stwierdzili zwolnienie tempa wzrostu stezenia freonow w atmosferze z 5% do 3% rocznie,

http://www.sciaga.pl/tekst/5103-6-zanieczyszczenia_powietrza
                   

Cytat:

Od 1990 obserwowane jest zmniejszenie tempa wzrostu freonow w atmosferze - z 5% rocznie do mniej niz 3%.

                   

sebaloz napisal:

a od 1997 roku zawartosc ozonu w stratosferze przestala sie zmniejszac, zarastanie dziury potrwa 20 lat dluzej i zakonczy sie ok. 2068 roku.

http://new-arch.rp.pl/artykul/635944_Odbudowuje_sie_warstwa_ozonowa.html
                   

Cytat:

Zawartosc ozonu w stratosferze przestala sie zmniejszac w 1997 roku. Zarastanie dziury potrwa 20 lat dluzej i zakonczy sie ok. 2068 roku

                   

sebaloz napisal:

Zastepujac w domu 5 zwyklych zarowek uzywanych 5 godzin dziennie, zarowkami energooszczednymi ograniczasz emisje CO2 o ok. 250 kg rocznie.

http://swiatoczuli.pl/page/bank-swiatoczulych-praktyk
                   

Cytat:

Zastap piec zwyklych zarowek, ktorych uzywasz przez ok. 5 godzin dziennie, na zarowki energooszczedne i ogranicz emisje CO2 o ok. 250 kg rocznie.

                   

sebaloz napisal:

Takze tego ze spalaniu wegla w elektrowni towarzyszy emisja pylow i szkodliwych gazow. W przypadku braku urzadzen oczyszczajacych spalenie 1 mln ton wegla kamiennego sredniej jakosci powoduje emisje okolo 20 000 t pylow, 35 000 t SO2, 6000 t NOx, a takze 2 mln ton CO2 oraz 300 000 ton popiolow.

http://www.sciaga.pl/tekst/61410-62-zagrozenie_srodowiska_naturalnego_wywolane_spalaniem_wegla
                   

Cytat:

Spalaniu wegla towarzyszy emisja pylow i szkodliwych gazow. W przypadku braku urzadzen oczyszczajacych spalenie 1 mln ton wegla kamiennego sredniej jakosci powoduje emisje okolo 20 000 t pylow, 35 000 t SO 2 , 6000 t NOx, a takze 2 mln ton CO 2 , ktorego nie potrafimy sie pozbyc. Poza tym na wysypiska trafia okolo 300 000 ton popiolow.

                   

sebaloz napisal:

Obliczmy teraz emisje co2 Smile Masa molowa wegla (C) 12g/mol Masa molowa tlenu (O) 16g/mol Masa molowa tlenku wegla IV (CO2)=2*16+12=44g/mol Gestosc benzyny silnikowej = 0,76kg/l Masowy udzial wegla w benzynie = 0,855 1l benzyny/100km=0,76 kg/l*0,855*44/12/100=0,238 kg CO2/km=23,8 g CO2/km

http://blogsilnika.blogspot.com/2009/04/emisja-spalin-czyli-jak-to-jest-z-tym.html
                   

Cytat:

Masa molowa -wegla (C) 12g/mol -tlenu (O) 16g/mol -tlenku wegla IV (CO2)=2*16+12=44g/mol Czyli kazde 12g wegla daje 44g CO2. Znajac te zaleznosci i dzielac dodatkowo przez 100 (zuzycie paliwa jest podawane na 100km, a emisja CO2 na km), mozemy policzyc emisje CO2 dla poszczegolnych typow paliw. Gestosc benzyny = 0,72-0,76kg/l Masowy udzial wegla w benzynie = 0,855 1l benzyny/100km=0,72(0,76)kg/l*0,855*44/12/100=0,0226(0,238)kg CO2/km=22,6 (23,8 )g CO2/km

itd...

[kotrobot__]

prezes, dobre!


Sebastian \"Wikipedia\" Borkowski

[Sebaloz]

Prezes spedzil caly dzien na googlu zeby dac odpor ekologowi

Nie twierdze przeciez ze wymyslilem wzor na obliczenie emisji spalin i nie latalem tez robic pomiary stezenia co2 w atmosferze


Sebastian \"EKOLOG\" Borkowski

[Sebaloz]

                   

kisiel napisal:

czy wiesz o tym ze elektrownia produkuje energie na biezaco

Nie wiem, daj linka to poczytam

                   

kisiel napisal:

Mniejszy pobor pradu wyzsze rachunki.

W takim razie zacznij zuzywac wiecej pradu to moze dostaniesz nizszy rachunek

                   

kisiel napisal:

Turbina parowa na wegiel czy elektrownia jadrowa nie ma znaczenia.

Gdzies czytalem ze elektrownia jadrowa jest ekologicznie czystym zrodlem energii.

Jak Prezes bedzie miec wolny wieczor to znajdzie na googlu wiecej na ten temat

                   

kisiel napisal:

Te tony wegla i tak zostaly spalone, tyle ze ktos tego pradu nie zuzyl.

Tylko ze w takim Toruniu nie spalaja tyle wegla co w Warszawie, bo wiedza ze tyle pradu nikt nie zuzyje.

Jak cala Warszawa zacznie zuzywac tylko tyle pradu co zuzywa sie teraz w Toruniu, to w Warszawie elektrownie zaczna spalac mniej wegla czy dalej beda spalac tyle samo?

Trudne pytanie, sam nie umiem na nie odpowiedziec, chyba zadam je na forum ekologicznym

[prezes__]

Nie mam motywacji do dyskusji z toba sebastianie, bo z internetem moge sobie pogadac bez posrednikow.

Jedna tylko rzecz mnie zastanawia, zwazajac na to ze nie potrafisz samodzielnie zbudowac zdania podrzednie zlozonego. Czy mozesz napisac po latach OD KOGO KOPIOWALES NOTKI DO SENDOW?

[Kisiel]

prezes przesadzasz.. seba to taki ekoterrorysta, papka polprawd zmieszana z wiara w GAJA.. nie mylic z gejem.