C64Power Forum

Ogólne => Forum Ogólnodyskusyjne => Wątek zaczęty przez: pvg w 13 Października 2002, 16:54

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: pvg w 13 Października 2002, 16:54

 no właśnie ciekawi mnie ktory emulator wolicie uzywać?  
 
 ja osobiscie wole CSS tylko dlatego ze w przypadku np. demek gdzie jest synchronizacja demka z grafiką CSS dobrze to emuluje a Vice (u mnie i testowalem rozne ustawienia dzwieku)nie trafia jak trzeba  
 
 np: jezeli napisze equalizer gdzie tlo miga w rytm perkusji to Vice nie robi tego jak trzeba i przesuwa dzwiek wzgledem obrazu (oczywiscie \'troche\' i w grach i wiekszosci demek jest to niezauwazalne)
 
 w innych przypadkach coraz bardziej przekonuje sie do Vice\'a    
 
 PZDR
 
 
 

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Magnate w 13 Października 2002, 19:21

 IMHO:
 
 CCS64 - jest nieco wygodniejszy w obsludze, ma lepszy monitor.
 
 VICE - lepsza jakosc emulacji, zarowno grafiki, jak i dzwieku (uzyty engine reSID 0.13, taki sam jak w Sidplay2/w).
 
 Gdy wiec mam ogladnac demko - wybieram VICE, jesli chce np. wyrypac sida - wlaczam CCS64.
 
 pozdrawiam

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Luc (webmaster) w 13 Października 2002, 19:36

 Jakoś z przyzwyczajenia (pierwszy raz uruchomiłem CCS64 - btw. pvg: CCS64, nie CSS64 :) czesto mylone litery). Mimo, ze tak na dobra sprawe obsluga potrafi byc skomplikowana i niekiedy nie jest user-friendly, wole pelnoekranowy ccs, niz okienkowy i windowsowy VICE. Choc i ten drugi ma zalety - mimo wszystko dziala w oknie ;-), znakomicie radzi sobie z wiekszoscia produkcji. Mnie jednak nie do konca odpowiada emulacja dzwieku. Przyznam, ze ostatnio dosc czesto uzywam VICE\'a, podczas gdy kiedys uruchamialem tylko CCS64. Generalnie - dobrze, ze mamy tak dobre (i tak rozne!) emulatory C64.
 
 Ja wybieram CCS64    
 
 PS Magnate, Ty ryperze ;-)

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Magnate w 13 Października 2002, 20:46

Napisał: Luc (webmaster)

Jakoś z przyzwyczajenia (pierwszy raz uruchomiłem CCS64 - btw. pvg: CCS64, nie CSS64 :) czesto mylone litery). Mimo, ze tak na dobra sprawe obsluga potrafi byc skomplikowana i niekiedy nie jest user-friendly, wole pelnoekranowy ccs, niz okienkowy i windowsowy VICE. Choc i ten drugi ma zalety - mimo wszystko dziala w oknie ;-), znakomicie radzi sobie z wiekszoscia produkcji. Mnie jednak nie do konca odpowiada emulacja dzwieku. Przyznam, ze ostatnio dosc czesto uzywam VICE\'a, podczas gdy kiedys uruchamialem tylko CCS64. Generalnie - dobrze, ze mamy tak dobre (i tak rozne!) emulatory C64.
 
 Ja wybieram CCS64    
 
 PS Magnate, Ty ryperze ;-)

Emulacja dzwieku w VICE jest duzo lepsza, nie rozumiem jak mozna przyzwyczaic sie do tych trzaskow z CCS-a. ;-)

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: pvg w 13 Października 2002, 21:35

Napisał: Luc (webmaster)

Jakoś z przyzwyczajenia (pierwszy raz uruchomiłem CCS64 - btw. pvg: CCS64, nie CSS64 :) czesto mylone litery). Mimo, ze tak na dobra sprawe obsluga potrafi byc skomplikowana i niekiedy nie jest user-friendly, wole pelnoekranowy ccs, niz okienkowy i windowsowy VICE. Choc i ten drugi ma zalety - mimo wszystko dziala w oknie ;-), znakomicie radzi sobie z wiekszoscia produkcji. Mnie jednak nie do konca odpowiada emulacja dzwieku. Przyznam, ze ostatnio dosc czesto uzywam VICE\'a, podczas gdy kiedys uruchamialem tylko CCS64. Generalnie - dobrze, ze mamy tak dobre (i tak rozne!) emulatory C64.
 
 Ja wybieram CCS64    
 
 PS Magnate, Ty ryperze ;-)

ccs css Mała literówka ;-)  
 
 Co do pełnego ekranu to winVice tez ma opcję fullscreen, gdy na studiach byłem zmuszony korzystac z kompa P100 MHz to uzywalem Vice wersja dos i tez wyniki byly spoko bo chodzilo w miare płynnie ;)
 
 PZDR

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Flooder w 13 Października 2002, 21:49

 A ja tam wole uzywac Frodo  . A tak na serio, to ogolnie wg mnie CCS jest o niebo lepszy od VICE, jednak zalezy do czego chce wykorzystac dany emulator. VICE wykorzystuje tylko do grania, a do pozostalych rzeczy (np. ogladanie demek) biore CCS\'a. Jednak, jako ze czesciej gram to wybiore VICE.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: ~Rastan9a@o2.pl#*#Rastan w 14 Października 2002, 19:49

 Również wydaje mi się, że CCS pod względem kompatybilności jest lepszy. Swego czasu przeprowadzałem testy biorąc wybrane demka (stare i nowe) i okazało się, że większość z nich pod Vice nie chciała się uruchomić, tak, też było z kilkoma grami (w CCS nie było problemów żeby je uruchomić).
 Jeśli zaś chodzi o jakość emulacji to Vice prowadzi, szczególnie emulacja SIDa jest słyszalnie lepsza ;-). ....

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Pit GM w 15 Października 2002, 11:35

 Jeżeli chcę pograć dłużej (zapisywanie freezów, robienie screenshotów, machanie przy opcjach), włączam CCS, a jeżeli chcę szybko przejrzeć nowy stuff lub popracować z GEOS\'em - włączam VICE. Obydwa emulatory uzupełniają się i obydwu życzę dalszego rozwoju.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: ~artujaro@poczta.onet.pl#*#Artur J. w 15 Października 2002, 19:12

 Ja już wybrałem Vice-a który staje się coraz lepszy. Co do tego który z emulatorów jest lepszy pod względem grafiki czy muzyki bo  w obu przypadkach nie widzę różnicy która by mnie przekonywała za tym czy za tamtym emulatorem, jednak ja jestem za  Vice-m. Ma znacznie więcej możliwości konfiguracyjnych i wydaje mi się że na przykład w kwestii muzyki można sobie go tak po ustawiać że by zadowolił każdego słuchacza. Co się tyczy grafiki to jena rzecz podoba mi się w Vice to funkcja PAL EMULATION która jest przydatna do oglądania prac graficznych, oczywiście zależy jeszcze w jakim trybie ( w grach nie daje dużo efektu poza tym że jest wszystko rozmazane ;-).  Zabawę z emulowanym C64 zacząłem od CCS-a i używam go od czasu do czasu ale w tedy gdy Vice zawodzi  lub gdy próbuje uruchomić coś na słabszym komputerze ale nie chcę wychodzić z Windows-ów w innym przypadku doskonały jest DosVice. Do Vice przekonały mnie w zasadzie trzy rzeczy to fakt że posiada on tryb 128 (taki był mój komputer z pod znaku COMMODORE) pracuje w Linuxie , tak więc dla ujednolicenia na obu systemach ten sam emulator, no i oczywiście możliwość uruchomienia go w oknie, granie i przeglądanie stron WWW (np. C64 POWER), granie i pisanie sprawozdani z laboratorium, granie i oglądanie telewizji z karty TV, granie i ... ;-)) (czasami zamiast grania oglądanie demek).
 Wracając na koniec do kwestii stabilności Vice, z własnej praktyki wiem że ważne jest odpowiedni skonfigurowanie tego emulatora, kiedyś po włączałem wszystko co się da, miedzy innymi dwie stacje dysków (bo wygodne w GEOS-ie) rozszerzyłem pamięć i jeszcze trochę bajerów , okazało się że z tego powodu bardzo często pojawiał się błąd CPU JAM, (np. DEUS-ex czy jakoś tak) w CCS nie było tego problemu, dopiero po zdjęciu wszystkich i zostawienie C64 tak jak został stworzony problem ustał (a przynajmniej jest bardzo rzadki), na przykład w przypadku DEUS-a wystarczyło wyłączyć drugą stację. Co prawda nie sprawdziłem czy ten błąd zdarza się też w Vice 1.10, bo opisywane przeze mnie problemy były za czasów wersji 1.6  albo wcześniejszych, nie jestem pewien, na pewno zarówno w Windows-ie jak i w Linux-sie.
 O kurcze sporo tego wyszło , tak więc kończę i pozdrawiam .
 

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: maniac64 w 15 Października 2002, 20:26

 Co do problemów z obsługą stacji w VICE - to problem ten występuje, niestety praktycznie we wszystkich wersjach.
 
 Wbrew pozorom, problem nie leży czysto w samym emulatorze. Lecz w sposobie obsługi plików .d64 w połączeniu z mnogością możliwych ustawień w pracy stacji.
 
 Podobnie było zresztą z obsługą REU - dopiero chyba dwie ostatnie wersje działają dobrze. Poprzednie miały ŹLE wpisany bit w rejestrze je obsługującym (a konkretnie - w sposobie rozpoznawania jego pojemności)
 
 ps. tak przy okazji, na czym oglądacie programy z karty TV na PC. Ja używam Borga Pro 2.1.
 
 pozdro
 maniac64

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Flooder w 15 Października 2002, 20:37

 >ps. tak przy okazji, na czym oglądacie programy z karty TV na PC. Ja używam Borga Pro 2.1.  
 
 No to tak przy okazji, ja uzywam PixelView Station, ktore dostalem razem z karta oraz MoreTV, ktorego uzywam glownie w celu ekhm, ekhm ogladania tego, czemu ten program sluzy ;)
 Swoja droga mnie osobiscie Borg nie przypadl do gustu, ale sprawa wyglada podobnie jak sam temat CCS vs VICE
 pzdr.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Pit GM w 17 Października 2002, 08:13

 Vice ma jeden brak. Nie ma opcji \'Maximum 1541 speed\', która bardzo przydaje się np. przy pracy w GEOSie i grach. Opcja ta przyspiesza pracę stacji do możliwego maksimum BEZ przyspieszania reszty emulacji (c64 czyta \'z twardziela\' 7200rpm :)

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: aze w 18 Października 2002, 00:48

 wiec tak jesli chodzi o vice to #1 na linuxie a ccs64 to #1 na windowsie (wersja linuxowa strasznie niedopracowana. tak to wyglada dla mnie :) i chociaz sa inne emulatory to zaden nie jest wystarczajaco dobry zeby go uzywac do powaznych celow. pozdrawiam.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Sidder w 19 Października 2002, 20:17

 Dla mnie zarówno CCS64 jak i Vice emulują C-64 na poziomie jeszcze niewystarczającym. Szczególnie, jeśli chodzi o dĽwięk. W CCS64 (mam wersję 2.0b) to jest komedia: nawet głośność instrumentów odgrywana jest Ľle. Ale najlepsze jest to, że współczynnik tłumienia filtra działa dokładnie odwrotnie niż w oryginalnym komodorku - tam gdzie powinno być $F jest $0... Być może w innych wersjach CCS poprawiono już ten fatalny błąd. Vice wg mnie lepiej emuluje układ SID, ale to też jeszcze nie to.
 Jeśli zaś chodzi o kompatybilność: CCS64 generalnie lepiej się spisuje. Ale demka wolę oglądać na Vice, bo grafiki mają ładne, nasycone barwy. U mnie prawie wszystkie dema działają na Vice, ale tylko po wybraniu \'True Drive Emulation\' i wyjęciu cartidge`a. Jeśli przyspieszymy pracę stacji, to prawie żadne demo dyskowe nie będzie chodzić, ponieważ dema, magazyny i całodyskowe gry wykorzystują jakieś kosmicznie skomplikowane loadery i przyspieszenie pracy stacji dysków powoduje ich (demek czy magów) \'niewgrywanie\'.
 Poza tym mam w domu jeszcze emulator sprzętowy firmy Commodore, w prawym dolnym rogu obudowy jest napis \'Commodore 64 Personal Computer\'. Korzystanie z niego jest dosyć niewygodne (trzeba podłączać to do telewizora, jest dużo jakichś kabli, zasilacze, nie ma też funkcji \'Maximun 1541 Speed\'), ale tylko on emuluje komodorka w 100 procentach.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: ~chbrown@wp.pl#*#Smalltown Boy w 23 Listopada 2002, 20:15

 Sidder, ależ z Ciebie fundamentalista    
 
 Według mnie (porównuję wersje DOS, nie cierpię emulatorów pod Windows):
 - dĽwięku żaden nie emuluje dobrze (VICE o wiele lepiej, ale też niewystarczająco)
 - grafikę, hm, ciężko tu mówić o emulacji; paletę bliżej oryginału ma chyba CCS (po włączenu PAL Emulation), ale idealnie płynnego odświeżania ekranu (niezbędne do np. interlace\'ów) nie udało mi się uzyskac na żadnym (bliżej byłem na CCS)
 - kompatybilność z oryginałem, i tu jest ciekawie; po wyłączeniu wszystkich bajerów...
 1) Frankie Goes To Hollywood chodzi TYLKO na VICE
 2) niewielka część demek (na życzenie przytoczę tytuły) sypie się na VICE, a na CCS wszystko jest git
 3) co potraktowane EmuFuxxorem, wyłoży się na obydwu, ale tylko kretyni bawą się EmuFuxxorem    
 - CCS ma lepszy monitor
 - ale za to na VICE ekran przy resecie zwęża sie jak w oryginale    
 - i mogę tak dalej do Wigilii, tylko po co, i tak większość z nas używa obu
 

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Vertical w 14 Maja 2008, 19:40

 Ja  korzystam  z  CCS64  i  nie  mam  problemów  z  grafiką  ani  z  dźwiękiem.  Jeżeli  komuś  się  dźwięk  wydaje  inny  niż  na  Commodore  to  spróbujcie  w  ustawieniach  dźwięku  wyłączyć  filtr.  Jak  miałem  włączony  to  też  ten  dźwięk  był  jakiś  dziwny,  niektórych  elementów  nie  było  słychać.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: chateau w 14 Maja 2008, 20:08

 a  to  w  C64  w  sidzie  nie  było  filtra?  a  to  ciekawe...  CCS64  to  przestarzaly  emulator  z  bardzo  kiepska  emulacja  dzwieku,  katastrofalnymi  bledami  w  emulacji  VICa  i  roznymi  dziwnymi  bledami  w  dzialaniu.  jedyne  co  go  ratuje  to  dobry  w  porownaniu  z  innymi  emulatorami  monitor.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Vertical w 14 Maja 2008, 20:20

 A  jest  jakiś  nowy,  lepszy?  A  co  do  monitora  to  ja  i  tak  z  niego  nie  korzystam  bo  nie  umiem  i  nie  potrzebny  mi  do  szczęścia      

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: chateau w 14 Maja 2008, 20:37

 jak  chcesz  grac  to  najlepiej  sciagnij  VICE.  najlepiej  emulujacy  C64  emulator  to  Hoxs64  ale  to  na  razie  emulator  bardziej  dla  maniakow  dem.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 14 Maja 2008, 21:25

 Hehehehe,  co  to  za  inwazja  odgrzebywaczy  starych  tematów  ?  :P

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Vertical w 14 Maja 2008, 21:49

 VICE`a  nie  można  na  pełny  ekran  ustawić.  A  czemu  mówisz  że  ten  Hox  coś  tam  to  dla  maniaków  dem  jest?

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: chateau w 15 Maja 2008, 00:12

 VICEa  można  ustawic  na  pelny  ekran-ALT+ENTER,zmien  ustawienia  rozdzielczosci  zeby  widziec  wiecej  na  pelnym  ekraniu(  settings/video  settings  ).  
   
  Hoxs64  emuluje  lepiej  niz  VICE  i  CCS64  razem  wziete  ale  nie  ma  takich  opcji  jak  np  zapis  stanu  emulatora  co  jest  przydatne  przy  graniu.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Vertical w 15 Maja 2008, 21:00

 Mimo  wszystko  i  tak  wole  CSS`a.  dla  mnie  to  najlepszy  emulator

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Skull w 15 Maja 2008, 23:00

 Hox  jest  spox,  ale  najnowszego  vice  odpalisz  własciwie  zawsze  -  u  mnie  w  robocie  mam  win2000  i  dx  8  (a  nie  mam  admina  wiec  nowych  nie  zainstaluje),  css  i  nowszy  hox-y  niestety  nie  dzialaja  -  vice  zawsze.  Pozatym    vice  ma  wersje  plus  obslugujaca  DTV  -  ostatnia  wersja  juz  na  prawdę  dobrze  emuluje.  
   
   

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: chateau w 15 Maja 2008, 23:19

 jezeli  nie  ma  directx9  w  systemie  hoxs64  wymaga  tylko  tego  pliku  w  katalogu  z  emulatorem:  http://www.dll-files.com/dllindex/dll-files.shtml?d3dx9_31
   
  takze  mozna  go  zapuscic  nawet  na  win98se,bedzie  dzialal  bez  directx9.

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Skull w 15 Maja 2008, 23:38

 @chateau  czy  Ty  sypiasz?    

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: chateau w 16 Maja 2008, 00:11

 eee  strata  czasu:)

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Kekesuw w 16 Maja 2008, 01:11

 Jak  dla  mnie  to  lepszy  jest  CCS64  bo  jest  latwiejszy  w  obsludze.  (przynajmniej  tak  mi  sie  wydaje  :P)

Tytuł: CSS vs Vice
Wiadomość wysłana przez: Vertical w 18 Maja 2008, 18:04

 O  ile  nie  mam  większych  problemów  ze  sterowaniem  w  grach,  to  nie  mogę  sterować  kursorem  głównym  oknie