C64Power Forum

Hardware => Hardware => Wątek zaczęty przez: 3dh w 24 Lutego 2019, 16:24

Tytuł: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: 3dh w 24 Lutego 2019, 16:24
Chciałem zapytać co sądzicie o tym urządzeniu:
https://github.com/MiSTer-devel/Main_MiSTer/wiki

Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: cacodemon w 24 Lutego 2019, 16:29
Sztuka dla sztuki
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 25 Lutego 2019, 08:43
Ja na Replaya 2 ostrzę zęby, ma być na Kinteksie Ultra Scalowym, monstrum totalne jeśli chodzi o retro na FPGA.
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: 3dh w 25 Lutego 2019, 12:23
Ja na Replaya 2 ostrzę zęby, ma być na Kinteksie Ultra Scalowym, monstrum totalne jeśli chodzi o retro na FPGA.
Możesz mi z grubsza wytłumaczyć dlaczego Replay2 jest lepszy?
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 25 Lutego 2019, 14:09
Czy napisałem lepszy? Zwłaszcza, że go jeszcze nie ma ;)

Ale z zapowiedzi wynika, że będzie najmocniejszą (pod względem możliwości FPGA) platformą do retro. Cena pewnie będzie "konkretna".
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: comankh w 25 Lutego 2019, 15:38
mister spoko, niestety core c64 mizeria.
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: 3dh w 25 Lutego 2019, 16:29
Dzięki KB777. FPGA to dla mnie nowość, dlatego dopytuję. Cena Replay 2 będzie zaporowa, przynajmniej dla mnie.

mister spoko, niestety core c64 mizeria.
comankh dlaczego mizeria? Wydawało mi się, że jak symulacja a nie emulacja, to będzie "prawie" jak na oryginalnym sprzęcie.
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 25 Lutego 2019, 16:40
Więcej osób poradzi sobie z napisaniem emulatora niż z implementacją tej samej funkcjonalności w FPGA...
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: Kusiu w 25 Lutego 2019, 21:35
Jeżeli FPGA i core C64 to warto się zainteresować Turbo Chameleon C64, który ponownie jest dostępny (w lekko odświeżonej wersji V2).
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 25 Lutego 2019, 21:38
Możesz mi z grubsza wytłumaczyć dlaczego Replay2 jest lepszy?

No dobra, teraz się wczytałem.

Chociaż MikeJ nie napisał konkretnie który układ weźmie, ale skoro do developmentu użyte są gotowce (z rodziny 96Boards) z Zynq Ultrascale+, zapewne Avnetowy ($250 USD) - a tam jest  ZU3EG, na DE10 Nano (baza Mistera) jest z kolei 5CSEBA6U23I7.

Tak porównując (hipotetycznego) Replaya2 z Misterem, ten pierwszy ma nie aż tak dużo większe FPGA (w sumie jakieś 40% więcej logiki może). Ale do tego dochodzi czterordzeniowy Arm (Cortex A53 do 1.5GHz), dwa Cortexy R5@600 MHz i kupa peryferiów (PCIe, USB3.0, SATA3.1, Giga Eth itp itd) kontra dual core Cortex A9@800MHz.

Heh, wkurzając purystów z PPA - Replay2 zapowiada się na pierwszą sensowną ARMową Amigę :)
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: comankh w 25 Lutego 2019, 22:53
Więcej osób poradzi sobie z napisaniem emulatora niż z implementacją tej samej funkcjonalności w FPGA...

w punkt.

np.:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yWYf5yVgJSXCDG8N23sBslkDhwDkiZpWKkEYJ-uyr58/edit#gid=1138852569
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: Raf w 27 Lutego 2019, 14:10
Więcej osób poradzi sobie z napisaniem emulatora niż z implementacją tej samej funkcjonalności w FPGA...
Zasadniczo wszystkie te ostatnie "mini" to uzywaja juz napisanych emulatorow
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 27 Lutego 2019, 17:39
Więcej osób poradzi sobie z napisaniem emulatora niż z implementacją tej samej funkcjonalności w FPGA...
Zasadniczo wszystkie te ostatnie "mini" to uzywaja juz napisanych emulatorow

No ba, c64mini jedzie na Vice...
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: comankh w 28 Lutego 2019, 12:26
(nie znam sie, ale jesli mnie pamiec nie myli to PS2 miala jakis modul sprzetowy do emulacji/odpalania gier z PS1 a ktoras z pozniejszych PS emulowala PS1 programowo?)

backward compatibility:
PS2 -> PSX
PS3 (CECHAxx/Bxx) -> PS2 - hardware
PS3 (CECHCxx/Exx) -> PS2 - software (usuniete gpu)
PS4 -> PS2 (nei mam obecnie pod ręką ale bardzo fajnie wyglądało w zapowiedziach: https://arstechnica.com/gaming/2015/11/the-ps4-can-now-emulate-playstation-2-games/ (https://arstechnica.com/gaming/2015/11/the-ps4-can-now-emulate-playstation-2-games/))
PSP - PSX - software
PSVita - PSX - software
PSVita - PSP - software (zgaduję)

Po latach komancz tlumaczy 

och, nie wiedziałem że jesteś aż taki tęczowy.

no chyba że to jedyny sposób na aktywność - wzywanie do tablicy niby antagonisty w każdym poście (przypomnę, nie ma żadnego konfliktu).
a potem wewnętrzne dramaty, tęsknoty i pragnienia - jak to napisałeś, celebryty - rozgrywane jak w lustrze na łamach forum.

Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: Canga w 28 Lutego 2019, 16:51

backward compatibility:
PS2 -> PSX
PS3 (CECHAxx/Bxx) -> PS2 - hardware
PS3 (CECHCxx/Exx) -> PS2 - software (usuniete gpu)
PS4 -> PS2 (nei mam obecnie pod ręką ale bardzo fajnie wyglądało w zapowiedziach: https://arstechnica.com/gaming/2015/11/the-ps4-can-now-emulate-playstation-2-games/ (https://arstechnica.com/gaming/2015/11/the-ps4-can-now-emulate-playstation-2-games/))
PSP - PSX - software
PSVita - PSX - software
PSVita - PSP - software (zgaduję)


PS3 (wszystkie modele) -> PSX
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Lutego 2019, 20:59
A wracając do tematu - MiSTer wcale tak słabo nie wygląda. Na DE Nano polować można na Allegro, studenci politechnik po zaliczeniu projektów często je sprzedają (a mają zniżkę studencką). Ja się tak dorobiłem DE2-115 i Zybo.

Ale podstawowe pytanie - do czego miałby być ten Mister ?
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: 3dh w 01 Marca 2019, 16:06
A wracając do tematu - MiSTer wcale tak słabo nie wygląda. Na DE Nano polować można na Allegro, studenci politechnik po zaliczeniu projektów często je sprzedają (a mają zniżkę studencką). Ja się tak dorobiłem DE2-115 i Zybo.

Ale podstawowe pytanie - do czego miałby być ten Mister ?
99% do gier
1% do poważnych rzeczy :)
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 01 Marca 2019, 22:31
Cytuj
99% do gier
1% do poważnych rzeczy :)

A czemu FPGA a nie pecet z emulatorem ? I nie to, że trolluję, bo sam mam wiecej plytek z FPGA niż na prawdę mi potrzebne...
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: 3dh w 02 Marca 2019, 10:28
Używam RPi3/PC do emulacji, ale na emulatorach zawsze mamy jakieś tam lagi. W FPGA podobno nie ma tego problemu.
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: Kusiu w 03 Marca 2019, 18:27
Używam RPi3/PC do emulacji, ale na emulatorach zawsze mamy jakieś tam lagi. W FPGA podobno nie ma tego problemu.
W fpga podoba mi się również to, że bootuje się niemal tak samo szybko jak prawdziwy C64. Płaci się za to dużo, ale czasami dla takich niby błahych drobnostek naprawdę warto :)
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 23 Marca 2019, 10:25
Odkopuję:

https://www.youtube.com/watch?v=pI_b37d3ggE

Mister na C64 ma implementację OPL. Nooooo :)  Ale żeby nie było zbyt pięknie, różnice w brzmieniu - na przykładzie "Il Numitare Et Sulfo" Metala:
Zgrane z prawdziwego OPLa: https://youtu.be/RiGco5gL8H0?t=1980
Z Mistera: https://youtu.be/pI_b37d3ggE?t=

Kod jest, trzeba będzie zajrzeć co jest bazą od OPLa w Misterze. Bo chyba nie bit-exact implementacja (zajmująca sporą część Zybo).
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: 3dh w 24 Marca 2019, 17:13
Skoro już rzucamy linkami z YT, to też coś dodam. Instalacja, pierwsze wrażenia itd.: https://youtu.be/_aEEbKvZQz4

Jestem ciekawy jak MiSTer radzi sobie z innymi sprzętami i akcesoriami (np. pady od PS4), bo tak szczerze napisawszy C64 jest dla mnie tylko miłym dodatkiem, ale częściej używałbym chociażby SNES-a.

Fajnie by było gdyby MiSTer stał się tak popularny i dopieszczany jak Raspberry Pi.
Tytuł: Re: MiSTer
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 24 Marca 2019, 17:17
Fajnie by było gdyby MiSTer stał się tak popularny i dopieszczany jak Raspberry Pi.

FPGA vs C/C++/etc

Není možné.