C64Power Forum
Hardware => Hardware => Wątek zaczęty przez: NeckUno1 w 06 Maja 2016, 18:55
-
Witam kolegów,
Zrobiłem sobie przewód S-Video do C64 i w sumie już rok leży w szufladzie bo nie ma z niego pożytku, a nie mogłem się zabrać żeby spytać na forum w czym tkwi problem. Otóż niestety obraz nie jest idealny, wręcz paskudny i nie mam pomysłu co może być przyczyną. Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART. Problem objawia się w tym, że rozjeżdżają się kolory na pikselach. Każdy kolor składowy po swojemu, poniżej prezentuję zdjęcia.
Co jest przyczyną takiego stanu rzeczy? Trzeba wstawić jakieś rezystory w szereg w luminancji i chrominancji żeby dopasować poziom sygnału do TV? Przewód jest dobrej jakości, każda żyła ekranowana osobno to o zakłóceniach nie ma mowy.
-
dodaj opornik 330 om na chrome, jest przester.
-
Czy ja dobrze widze.
Facet oczekuje idealnego obrazu z komody, a Kisiel grzecznie o oporniku.
Nie, tu musialo sie cos stac. ;)
-
Czy ja dobrze widze.
Facet oczekuje idealnego obrazu z komody, a Kisiel grzecznie o oporniku.
Nie, tu musialo sie cos stac. ;)
Pewnie że się stało spadłem w rankingu trolowania na forum i wyciągania kasy od newcommerów :)
No. 1 StaryMarabut
11d 5h 20m maliniak
10d 20h 1m Raf
7d 14h 27m nameless
7d 12h 8m rs2322
6d 23h 32m JLS
5d 6h 49m Kisiel
5d 4h 29m heniek29cr
4d 20h 17m hsimpson
3d 21h 35m elroy
3d 19h 48m
-
Dobrze wiedziec ze jestem w czyms najlepszy. :)
-
btw. gdzie sie podziala Karma?
-
Czy ja dobrze widze.
Facet oczekuje idealnego obrazu z komody, a Kisiel grzecznie o oporniku.
Nie, tu musialo sie cos stac. ;)
Zdaje sobie sprawę, że ideału nie będzie, ale na jak korzystam z kompozyta i odpalę SidWizard to na ekranie jest masakra i ciężko się połapać. Kisiel to dusza nie człowiek, co ty chcesz od chłopa ;) Dzięki za sugestię, wypróbuję i zobaczymy co z tego wyjdzie.
-
wyjdzie a jak nie wyjdzie to jest multum pomocników przede mna w rankingu na najlepszego handlarza forum :)
PS. taki hint dla nie kumatych tutaj się robi kasę :)
-
wyjdzie a jak nie wyjdzie to jest multum pomocników przede mna w rankingu na najlepszego handlarza forum :)
BTW niedługo Ci stuknie 10 000 postów na forum, moderator powinien z tej okazji przewidzieć jakiś bonus specjalny dla Ciebie :P Idę montować kabel, później się odezwę co z tego wyszło.
-
Miesięczny ban? ;)
-
Miesięczny ban? ;)
Slabo.
Przywrocenie karmy.
-
Karma jest dobra jak masz jedną a nie milion. Zresztą głosowanie na cztery ręce ostatnio się stało modne.
-
Karma na forum była wyśmienita :) Prawie wszyscy na minusie ;D
-
Karma na forum była wyśmienita :) Prawie wszyscy na minusie ;D
Ale lekki bol dupy byl :)
-
Kenji Elroy ... do hot tricka brakuje mi tylko Rafcia...
Tak btw, gdzieście byli jak henio29 łamał regulamin bazaru... przez jego interesy spadnę o pozycję niżej
-
Witam kolegów,
Zrobiłem sobie przewód S-Video do C64 i w sumie już rok leży w szufladzie bo nie ma z niego pożytku, a nie mogłem się zabrać żeby spytać na forum w czym tkwi problem. Otóż niestety obraz nie jest idealny, wręcz paskudny i nie mam pomysłu co może być przyczyną. Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART. Problem objawia się w tym, że rozjeżdżają się kolory na pikselach. Każdy kolor składowy po swojemu, poniżej prezentuję zdjęcia.
Co jest przyczyną takiego stanu rzeczy? Trzeba wstawić jakieś rezystory w szereg w luminancji i chrominancji żeby dopasować poziom sygnału do TV? Przewód jest dobrej jakości, każda żyła ekranowana osobno to o zakłóceniach nie ma mowy.
Efekt tęczy pojawiał mi się na telewizorach które nie obsługiwały sygnału s-video na złączu scart.
Z doświadczenia wiem że rezystor pomaga na telewizorach lcd gdzie na ekranie są widoczne pionowe paski , zbyt duża wartość rezystora = mniej kolorów ( więc tęcze też można tym usunąć ale nie będziesz mieć kolorów).
Co ważne - mam telewizor sharp ze złączem scart i s-video. Jeśli pociągne sygnał luma i chroma na złącze s-video jest ok. Jeśli na scart = tęcza jak u ciebie. Widać telewizor mimo to że ma złącze s-video to nie obsługuje sygnałów s-video na scart'cie.
Możliwe że i u ciebie twoje tv nie obsługują sygnału svideo na scart (eurozłącze)
-
Witam kolegów,
Zrobiłem sobie przewód S-Video do C64 i w sumie już rok leży w szufladzie bo nie ma z niego pożytku, a nie mogłem się zabrać żeby spytać na forum w czym tkwi problem. Otóż niestety obraz nie jest idealny, wręcz paskudny i nie mam pomysłu co może być przyczyną. Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART. Problem objawia się w tym, że rozjeżdżają się kolory na pikselach. Każdy kolor składowy po swojemu, poniżej prezentuję zdjęcia.
Co jest przyczyną takiego stanu rzeczy? Trzeba wstawić jakieś rezystory w szereg w luminancji i chrominancji żeby dopasować poziom sygnału do TV? Przewód jest dobrej jakości, każda żyła ekranowana osobno to o zakłóceniach nie ma mowy.
Efekt tęczy pojawiał mi się na telewizorach które nie obsługiwały sygnału s-video na złączu scart.
Z doświadczenia wiem że rezystor pomaga na telewizorach lcd gdzie na ekranie są widoczne pionowe paski , zbyt duża wartość rezystora = mniej kolorów ( więc tęcze też można tym usunąć ale nie będziesz mieć kolorów).
Co ważne - mam telewizor sharp ze złączem scart i s-video. Jeśli pociągne sygnał luma i chroma na złącze s-video jest ok. Jeśli na scart = tęcza jak u ciebie. Widać telewizor mimo to że ma złącze s-video to nie obsługuje sygnałów s-video na scart'cie.
Możliwe że i u ciebie twoje tv nie obsługują sygnału svideo na scart (eurozłącze)
Chyba faktycznie tak jest bo niestety dołożenie rezystora nie pomogło. Zwiększyłem nawet za drugim podejściem wartość do 1kohm ale bez różnicy, tęcza jak była tak jest. Według instrukcji TV obsługuje S-Video poprzez Eurozłącze, a nie posiada niestety typowego złącza Mini-Din 4 pin żebym mógł się wpiąć tak jak należy. Próbowałem jakiś czas temu na CRT i efekt był ten sam. Podpinałem według tego schematu: https://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/ (https://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/)
-
Pin 4 gdzieś Ci się nie zwarł? Na crt powinno być ok.
-
pinu 4 przy s-video nie łączysz.
din (1) do scart (20)
din (6) do scart (15)
Ja zamiast rezystora użyłem potencjometru 5k , przy dużej rezystancji uciekały kolorki.
Spróbuj jeszcze zastosować rezystor 1k na chromie i na włączonym c64 (komputerka nie wyłączaj) - wyłączaj i włączaj tv włącznikiem głównym. Niektóre tv przełączają się na s-video po takim czymś!
-
Na chwilę obecną nie mam CRT bo jestem po przeprowadzce i mam do dyspozycji dwie sztuki LCD. Ale pamiętam, że na CRT było to samo. Dodam, że sprawdzałem na trzech różnych egzemplarzach C64C. Przemierzyłem przewód i nie ma zwarć. Może przewód jest trafiony i coś sieje pod izolacją między żyłami, jutro polutuję inny to się zobaczy. Myślałem też nad potencjometrem żeby zobaczyć co się będzie działo w miarę zwiększania oporu tak jak mówisz. Trzeba będzie sprawdzić.
Pin 4 faktycznie miałem podłączony, ale wyeliminowanie go nic nie dało.
-
Próbowałeś pstrykać wyłącznikiem tv na włączonej komodzie i na wlączonym kanale scart w tv?
-
Próbowałeś pstrykać wyłącznikiem tv na włączonej komodzie i na wlączonym kanale scart w tv?
Tak
-
Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART
1. nie czasem, tylko zazwyczaj. Na palcach jednej ręki mogę policzyć telewizory, co to obsługują bo nie jest to obligatoryjne.
2. Te co miały, to tryb CVBS/S-Video zmieniało się klawiszem AV/Source na pilocie, autodetekcji nie miały.
3. Chcąc się upewnić, że na końcu kabla masz poprawny sygnał możesz:
- odpiąć chromę od pinu 15 i wówczas obraz powinien czarno-biały (lub z delikatnymi odbarwieniami, bo w C64 promil chromy wycieka do lumy :) )
- połączyć chromę z lumą przez kondensator (idea: http://www.epanorama.net/circuits/svideo2cvideo.html ) wówczas z S-Video zrobisz prostą konwersję do CVBS i podpinasz do do pinu 20 na SCART. Jeśli uzyskasz poprawny kolorowy obraz nie gorszy niż na Composite, to znaczy, że na końcu kabla masz poprawny sygnał S-Video i problem leży albo w zgniłej wtyczce scart, albo co bardziej prawdopodobne w TV.
-
Tak btw, gdzieście byli jak henio29 łamał regulamin bazaru... przez jego interesy spadnę o pozycję niżej
Przelicytował Cię ;) Pecunia non olet :)
-
Próbowałem na kilku telewizorach, bo czasem jest problem że TV nie obsługuje S-Video po gnieździe SCART
1. nie czasem, tylko zazwyczaj. Na palcach jednej ręki mogę policzyć telewizory, co to obsługują bo nie jest to obligatoryjne.
2. Te co miały, to tryb CVBS/S-Video zmieniało się klawiszem AV/Source na pilocie, autodetekcji nie miały.
3. Chcąc się upewnić, że na końcu kabla masz poprawny sygnał możesz:
- odpiąć chromę od pinu 15 i wówczas obraz powinien czarno-biały (lub z delikatnymi odbarwieniami, bo w C64 promil chromy wycieka do lumy :) )
- połączyć chromę z lumą przez kondensator (idea: http://www.epanorama.net/circuits/svideo2cvideo.html ) wówczas z S-Video zrobisz prostą konwersję do CVBS i podpinasz do do pinu 20 na SCART. Jeśli uzyskasz poprawny kolorowy obraz nie gorszy niż na Composite, to znaczy, że na końcu kabla masz poprawny sygnał S-Video i problem leży albo w zgniłej wtyczce scart, albo co bardziej prawdopodobne w TV.
Zabawy ciąg dalszy. Ciekawa jest sytuacja, że po odpięciu chromy obraz wciąż jest kolorowy (nie są to lekkie odbarwienia tylko full kolor). Założyłem potka na pin od chromy i kręcąc nim faktycznie są jakieś zmiany (kolory pływają po pikselach lewo-prawo), ale dziwne jest to że gdy zmniejszam rezystancję to obraz staje się lepszy, chyba powinno być na odwrót. W dlaszym ciągu jednak jest kicha.
-
I po całej tej zabawie wrócisz do kabla kompozytowego, tak jak ja.
-
Po odpięciu CHROMY nie ma prawa być kolorów, więc albo pomyliłeś przejścia pomiędzy DIN i SCART, albo masz coś nie tak z C64.
Dla tego masz cały czas problemy, bo ten sam błąd/usterka masz od początku, a próbujesz poprawiać inne rzeczy widocznie.
Rozlutuj i przygotuj wszystko od początku i po kolei zacznij składać.
Przemierz wpierw wtyk DIN, czy nie ma gdzieś zwarcia, później SCART i kabel, czy pomiędzy poszczególnymi przewodami nie ma zwarć.
Do przewodu którym poprowadzisz CHROMĘ dolutuj rezystor 330 ohm.
Tak, jak już wcześniej inni pisali połącz na DIN pin 6, czyli CHROMĘ z pinem 15 SCART (przy SCART będzie ten opornik).
Podłącz w DIN pin 1 z pinem SCART 20, czyli sygnał LUMA.
Masę DIN z pinu 2 połącz w SCART z pinami 18 i 13 co w zupełności wystarczy.
Tak zrobione przejścia przemierz jeszcze raz pomiędzy pinami, a także czy gdzieś się nie zwierają i kabelek gotowy :)
Jeżeli pojawi się na TV obraz nieostry i z przebarwieniami, to niestety znaczy, że nie obsługuje on S-video poprzez SCART.
Wtedy możesz odpiąć właśnie sygnał CHROMA ze SCART i obraz powinien być czarno-biały.
Jeżeli obraz dalej będzie kolorowy świadczyć to będzie, że coś nie tak jest z kompem.
Najlepiej mieć do dyspozycji dwa C64 i dwa TV, bo wtedy można dojść szybciej co sprawia problem.
Jeżeli wyżej opisany kabel będzie działał dobrze, to wtedy możesz dołożyć głos, czyli z DIN pin 3 do SCART 2 i 6, a masę dodatkowo do SCART pinu 4.
Jeżeli TV nie obsługuje S-video, to CHROMĘ pozostaw odpiętą, a we wtyku DIN przewód z pinu 1 przelutuj na pin 4 i będziesz miał normalny COMPOSITE na otarcie łez :)
Nie ma co kombinować z potencjometrami, bo wartość 330 ohm jest wypróbowana na wielu odbiornikach i można powiedzieć jest takim standardem :)
-
Zabawy ciąg dalszy. Ciekawa jest sytuacja, że po odpięciu chromy obraz wciąż jest kolorowy (nie są to lekkie odbarwienia tylko full kolor). Założyłem potka na pin od chromy i kręcąc nim faktycznie są jakieś zmiany (kolory pływają po pikselach lewo-prawo), ale dziwne jest to że gdy zmniejszam rezystancję to obraz staje się lepszy, chyba powinno być na odwrót. W dlaszym ciągu jednak jest kicha.
U mnie dokładne to samo. Też założyłem potencjometr. Też jest gorzej przy większym oporze, kolory pływają. Mój tv nie ma opcji wymuszenia trybu svideo. Chyba pora na konwerter svideo/ vga albo dvi.
-
Convertery nie robią lace więc to błędna droga jak się chce mieć poprawny obraz.
-
Po odpięciu CHROMY nie ma prawa być kolorów
Właśnie ma prawo. Chroma wycieka na pin 1.
https://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/
Philips CM8833 CRT. On left: composite. On right: luminance only! As you see, the picture is not black and white. Chroma leak is real, man!
-
Dalej myślę, że przy sprawnym Commodorku raczej nie powinno to mieć miejsca.
No ale to nie problem wylutować kabelek z samą lumą i przetestować parę sztuk C64 :)
Człowiek się uczy całe życie ...
-
Sprawdziłem na kilku sztukach C64 i trzech telewizorach, na każdym był ten sam problem, że po odpięciu Chromy kolory nie uciekały...do momentu aż nie odpiąłem sygnału audio :o Obraz stał się ładny, ale niestety czarno biały. Zrobiłem nowy egzemplarz z oryginalnego przewodu S-Video -> SCART, kombinowałem z rezystorami, potencjometrami, kondensatorami, przerabiałem kupę schematów i pinoutów i niestety wyszła z tego jedna wielka SRAKA!!! Trzy dni kombinowania na darmo, teraz mogę napisać co najwyżej elaborat na temat złącza S-Video i Scart :) Chyba trzeba się rozejrzeć za monitorem z S-Video.
-
Już po małych testach i wychodzi, że jednak ta chroma macza palce w lumie...
Efekt kolorów występuje jedynie przy TV, który nie ma możliwości obsługi S-video poprzez SCART, a jeżeli ma, to w tym przypadku jest przełączony na COMPOSITE.
Jednym słowem trochę racji miałem w stwierdzeniu,m że i C64 i TV muszą być sprawne, a tu TV nie ma tej obsługi.
U mnie jednak kolory dają dużo do życzenia przy samej lumie na SCART i nie mógłbym bawić się przy takiej sieczce.
-
Chyba trzeba się rozejrzeć za monitorem z S-Video.
Sprawdzony przeze mnie (sweetfocie też są):
http://c64power.com/forumng/index.php?topic=6943.msg91232#msg91232
może są i lepsze, ale ja na tym poprzestałem poszukiwania.
-
Chyba trzeba się rozejrzeć za monitorem z S-Video.
Sprawdzony przeze mnie (sweetfocie też są):
http://c64power.com/forumng/index.php?topic=6943.msg91232#msg91232
może są i lepsze, ale ja na tym poprzestałem poszukiwania.
Git, w takim razie trzeba będzie znaleźć taki egzemplarz i będzie problem z głowy ;)
-
Miałem ten monitor (710MP) i nie podzielam ogólnego entuzjazmu. Zależy oczywiście kto czego oczekuje.
-
710MP oddałem za darmo , jak kupiłem sharpa lc-20sh1e. Świetnie nadaje się do c64 svideo, amiga rgb, minimig przez rgb . obraz b.dobry. To telewizor więc brak vga.
-
Miałem ten monitor (710MP) i nie podzielam ogólnego entuzjazmu. Zależy oczywiście kto czego oczekuje.
710 to nie 932. Widziałem foty 710. Mydło.