C64Power Forum

Hardware => Hardware => Wątek zaczęty przez: rs2322 w 17 Kwietnia 2016, 22:40

Tytuł: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 17 Kwietnia 2016, 22:40
Wielka Moderacji >> Prosze o scalenie z moim poprzednim tematem bo widze że tamten wątek z tym problemem albo został "wymazany" albo źle pacze i nie widze ;]

Rozebrałem dziś tą Amige 500 i sie okazało zę płyta to 500+ wersja pcb to REV 8G choć na naklecje jest A500 PCBA i jak to rozumieć ?
Amiga była ponadto zalana albo ktoś ją podlał;/ i ktoś grzebał bo są polutowane (bardziej próba lutowania) wszystkich gniazd miała miejsce.

Problem przy stracie pojawiającego się białego ekranu został rozwiązany częściowo przez podmianę kości ROM (przy starcie dioda CapsLock mrugała 1 raz -> niepoprawne crc dla ROM), jednak wymieniłem kość na taką niewiadomego pochodzenia (nie wiem z jakiej amigi) i nie wiem czy może ona poprawnie działać z tą wersją którą podnosze z martwych. Efekt jest taki ze sprzęt odpala poprawnie po wymianie kości, stacja coś zaczyta pojawia sie ekran z 2.0 ROM (37.300) po czym następuje reset i mam monit o błędzie który nie wiem co oznacza ?
Czy to niepoprawny kicksatart ROM 2.0 ?
To jest właściwie A500 czy A500+ bo już sam nie wiem ?
Proszę o porady, proszę mnie nie odsyłać na ppa.


Linki które mi pomogły:
http://www.ppa.pl/forum/amiga/29298/amiga-500-bialy-ekran
http://www.ppa.pl/sprzet/kolorki.html

(http://obrazki.elektroda.pl/7892625100_1460925441.jpg)
(http://obrazki.elektroda.pl/6534200800_1460925443.jpg)
(http://obrazki.elektroda.pl/1880560200_1460925445.jpg)
(http://obrazki.elektroda.pl/5463613300_1460925444.jpg)
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: nameless w 18 Kwietnia 2016, 06:07
Jak na A500+ to chyba mało RAMu jest.
O ile dobrze pamietam to ja miałem w swojej A500+ 1MB
Kicek jest jakby z 500+ 2.0 i 37.300 ( obsługuję dyski IDE )
No i obraz startowy masz bez kolorów
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: heniek29cr w 18 Kwietnia 2016, 06:35
To jest najprawdopodobniej zwykła A500 tylko zbudowana płycie od A500+ dzięki czemu można ją łatwo przerobić na pluskwe(commodore tak robiło z nadwyżkami tych płyt bo A500+ średnio się przyjęła)

Rom (kickstart)na bank jest z A600 w A500 był 1.2 i 1.3 a w A500+ 2.0 (37.175)
Do tego ten Twój rom faktycznie obsługuje hdd ale w żadnej A500 nie ma złącza ide więc lipa do tego dochodzi jeszcze jego słabsza kompatybilność z większymi hdd(przynajmniej tak piszą najlepszy byl 2.0 (37.350)  taki mam w A600 i se chwalę.

Ale z tego co piszą i tak powinien być ok.
Tylko jak ją  podłączasz to tv?   przez chincha?   że masz obraz czrno-bialy?
Pozdr
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: gegu w 18 Kwietnia 2016, 07:02
Przyjrzyj się pamięciom. Co do reszty, to Heniek dobrze prawi.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: nameless w 18 Kwietnia 2016, 09:47

Rom (kickstart)na bank jest z A600 w A500 był 1.2 i 1.3 a w A500+ 2.0 (37.175)
Do tego ten Twój rom faktycznie obsługuje hdd ale w żadnej A500 nie ma złącza ide więc lipa do tego dochodzi jeszcze jego słabsza kompatybilność z większymi hdd(przynajmniej tak piszą najlepszy byl 2.0 (37.350)  taki mam w A600 i se chwalę.
A tam jak znajdzie sterownik to mu i dysk obsluzy.
Podlaczalo sie go z boku i smigalo cacy.
A kicka nie wymienialem . w A600 mozna bylo spotkac tez 37.299 i ten chyba nie obslugiwal hdd
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: heniek29cr w 18 Kwietnia 2016, 10:36
Ale żadna A500 nie ma złącza hdd to raz a dwa,  to  że są zewnętrzne dopinane z boku (w środku też widziałem ale to mody) to już zupełnie inna bajka....
Co do romu z końcówką 299 to faktycznie ten jest najgorszy ale kolega o ten akurat nie pytał więc po co jeszcze mieszać a ten z końcówką 300 obsługuje ale według różnych wpisów powoduje problemy z większymi hdd ale napisałem to tylko z wiadomości wyczytanych:-) u mnie siedzi z końcówką 350 i ten dla A600 był najlepszy oczywiście mowa o oryginalnie montowane bo wsadzić można jeszcze  i inne...
Pozdr.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: heniek29cr w 18 Kwietnia 2016, 11:02
A i jeszcze pytania do autora:
1: jak tam stacja sprawna (wyczyszcona?  przerobiona z pc?  oryginalna?)
2: dyskietka sprawna i co najważniejsze co tam jest nagrane? Bo na różnych kickach(romach)  amigi różnie odpalają czasem nawet z błędami
3: napisz jak ją łączysz z tv bo te białe paski to też coś dziwnego?
4: masz jakieś rozszerzenie pod klapką?
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 18 Kwietnia 2016, 16:45
A i jeszcze pytania do autora:
1: jak tam stacja sprawna (wyczyszcona?  przerobiona z pc?  oryginalna?)
2: dyskietka sprawna i co najważniejsze co tam jest nagrane? Bo na różnych kickach(romach)  amigi różnie odpalają czasem nawet z błędami
3: napisz jak ją łączysz z tv bo te białe paski to też coś dziwnego?
4: masz jakieś rozszerzenie pod klapką?

1. nie wiem probowalem kilku dyskietek ale podczas wczytywania leci reset bo ten ROM jest chyba walniety, nie czyszczona, tak oryginalna.
2. nie mam pewności że sprawane mam dyskiteki, probowałem gier i workbench ale bez pozytwnego wyniku,
3. mam podłączona sama płyte bez ekranu (plyta w powietrzu) jak tylko zblize reke do plyty to pajawawiaja sie paski (emi/emc) na monitorze, podłączam przez mono,
4. mam ale zdemontowałem, 1M Elbox i 512k noname

odnośnie tego błędu "Software Failure Error" coś wychaczyłem i obstawiam że walnięty jest chyba ten ROM niewiadomego pochodzenia,

http://eab.abime.net/showthread.php?t=56223
http://eab.abime.net/showpost.php?p=525862&postcount=322

Odnośnie RAM to kości są zimne, napięcia poprawne, wylutowane więc troche mi zajmie i zasadzenie ich do podstawek + wachlowanie nowymi. Najpierw czekam na kości 27C4000 45ns DIP40 zapodam wsad ROMu i zobacze czy coś sie poprawi czy pogorszy, ponadto mimo że kość ROMu jest podmieniona to jak miga wstaje to 1 raz zamiga dioda CapsLock co dalej niby znaczy że crc jest niepoprawne dla romu (mimo że kość jest commodore).

Dzieki za pomoc wszystkim, jeżeli macie jeszcze jakieś pomysły to proszę.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: roberto231 w 18 Kwietnia 2016, 20:19
Płyta gówna na zdjęciach to A500 oparta na płycie 500+.
A500 miała Kickstart 1.3 i 512KB pamięci Chip + dodatkowe rozszerzenie na 512KB Slow Ram, natomiast A500+ Kickstart 2.04 (37.175) i 1MB pamięci CHIP i zegar czasu na płycie (z baterią).

Można dolutować na tej płycie dodatkowe brakujące kostki pamięci + demultiplekser 74F139 aby widziała też dodatkową pamięć w rozszerzeniu i po ustawieniu zworek jak w A500+ będzie A500+.

ROM który masz 2.05 (37.300) pochodzi z Amigi 600 i myślę że jest sprawny.  Błąd w ramce jest Softwer-owy wiec pewnie wgrywany program z dyskietki nie działa pod tą wersją Kickstartu. Wiele gier nie działało pod tą wersją. Bardziej kompatybilną wersją do gier jest wersja 1.3. Błąd ten mógł wyskoczyć też z powodu np. braku pamięci.   

Rozszerzenie 1MB w A500 nie będzie działało - będzie pewnie zielony ekran. W A500+ to rozszerzenie zadziała. 
Zamontuj te 512KB.

Przy uruchomieniu Amigi Capslock zawsze raz mruga.

Szukając powodu problemu zajrzyj też na tą stronę: http://www.amicue.org/techtalkfr.html (http://www.amicue.org/techtalkfr.html)
Mi raz Capslock mrugał różnymi błędami - a okazało się że kontroler klawiatury był walnięty (płytka przy klawiaturze). Po jego wymianie Capslock przestał mrugać.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 18 Kwietnia 2016, 20:43
roberto231 obstawiam ROM bo raz startuje jako 2.00 (37.300) a po kilku restartach jako 2.00 (37.299) ? Czary mary :p, ponadto sama sie resetuje i tak w koło macieju. Nie ładuje niczego z dyskietki a bład  "Software Failure Error" i tak występuje sam od siebie.

Robiłem testy z odpiętą klawiatura i stacją, efekt taki sam jak opisałem powyżej.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: heniek29cr w 18 Kwietnia 2016, 23:33
Wsadź ten dodatkowy ram (512 kb) ale wcześniej usuń starą baterię(jeżeli jest) z tego rozszerzenia i dobrze wyczyść.
Amiga tylko z 512kb raczej też niczego nie odpali ponieważ wszystkie późniejsze nagrywane dyskietki (u nas w latach 90) były przygotowywane w większości pod 1mb nawet jak gra opisana była na 512kb (pewnie przez te pirackie intra, trainrey itp)
I wtedy spróbuj coś odpalić
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: heniek29cr w 18 Kwietnia 2016, 23:54
No i standardowo wszystkie układy, które masz w podstawach powyciagaj poczyść alkh. izo i tak samo wszystkie złącza styki no i głowice w stacji również zajumaj patyczki do uszu żonie trochę alkh. izo i wio:-) itp ale pewnie to już zrobiłeś.....
Pozdr
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: roberto231 w 19 Kwietnia 2016, 00:25
roberto231 obstawiam ROM bo raz startuje jako 2.00 (37.300) a po kilku restartach jako 2.00 (37.299) ?

Czegoś takiego z oryginalnym ROM-em nie widziałem, a na kość widzę oryginalna 40-pinowa i napisane ma że 37.300.

Znaczenie ma też używany zasilacz.
W ostatniej serii Amigi 500 był zasilacz: 5V - 4,5A
                                                            12V - 1,0A
                                                           -12V - 100mA
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 19 Kwietnia 2016, 17:18
Jade z takiego zasilacza. Tak kość ROM jest oryginalna.
Dzis porobiłem testy z dodatkowym RAM +512k i efekt bez zmian.
Tak układy wyczyszczone.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 20 Kwietnia 2016, 17:58
To, że się sama resetuje, to może być objaw starych kondensatorów. Chyba czeka Cię wymiana.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: roberto231 w 22 Kwietnia 2016, 12:41
Sprawdzam dzis jedna płytę A500 ma podobny objaw do Twojej. Czasem sie wlaczy, często resetuje, capslock sobie miga. Co w tej zauważyłem. Po zamianie miejscami układów CIA (A i B) 8520A. Układ A zaczął się mocno grzać. Układ ktory byl wczesniej jako A nie grzał sie wiec pewnie byl juz spalony.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: Adix1975 w 23 Kwietnia 2016, 09:29
Wymień w pierwszej kolejności wszystkie elektrolity.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 30 Kwietnia 2016, 10:04
walcze z ROM

testowalem paczki 512k z tad (wersja 2.0):

http://www.romcollector.com/emulators-firmware-i-29.html

i z tad (wersja 2.04):

https://www.amigaroms.net/

efekt taki ze mam biegajace kreski na ekranie (po zalaczeniu bialy, potem biegajace kreski), pamiec to 27C4002, to zle robie ?
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 30 Kwietnia 2016, 10:29
walcze z ROM

testowalem paczki 512k z tad (wersja 2.0):

http://www.romcollector.com/emulators-firmware-i-29.html

i z tad (wersja 2.04):

https://www.amigaroms.net/

efekt taki ze mam biegajace kreski na ekranie (po zalaczeniu bialy, potem biegajace kreski), pamiec to 27C4002, to zle robie ?

1.Przed wgraniem robiłeś swapbyte?

2. Kość oryginalna w amidze to 27c400 , ty wsadzasz 27c4002 - inny pinout, nie bedzie działać, niewiem czy jej nie upaliłeś
(http://www.syntax.com.tw/upload/IC-27C4002_l.jpg)
(http://www.plazma-dergi.org/dergi/04/chunk/figure/amiga_eprom/27C400.PNG)
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 30 Kwietnia 2016, 10:34
nie robilem, zalozylem ze to gotowe wsady pod 16bit pamieci
no nie uwalilem pamieci, fakt ale buba, nie sprawdzilem typu kosci tylko poleciałem po ilości pinów..ops
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 30 Kwietnia 2016, 10:39
trzeba zrobić w willem jest opcja swapbyte zaznaczasz przed wgraniem, lub w jakimś hex edytorze.
Te pliki na tych stronach to pliki .rom i są do emulatora (sprawdzałem).

Zrób swapbyte i wgraj do 27c400 , nie 27c4002


przed wgraniem sprawdź takie coś na początku pliku kickstart:
bez swapbyte - AMIGA ROM Operating System and Libraries
ze swapbyte - A IMAGR MOO eparitgnS syet mna diLrbraeiso
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 30 Kwietnia 2016, 21:41
maliniak dzieki, poszlo, choć problem pozostaje bez zmian tej migi ;/

Dołożyłem jakieś ~4000uF na zasilaniu ale bez efektu.
Napięcie 5,16386V na pamieciach i cpu, jedynie PAULA ma 4,91876V i jest dość ciepła co chyba wskazuje na zawyżone obciążenie.
Ponadto na kondensatorze C822 nie ma napięcia ;/
Zamiana CIA miejscami nic nie dała ich temperatura jest ledwo wyczuwalna.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 30 Kwietnia 2016, 21:53
próbowałeś włączać ami bez pauli?

może logica diagnostic coś powie ? ( kickstart diagnostyczny który wszystko sprawdza)

C822  tam jest -12V ( nie+)
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: Kilos w 04 Maja 2016, 09:42
bez Pauli Amiga nie wstanie  ;)
Zostaw ROM w spokoju, bo jest OK, gdyby nie był Amiga by nie wstała, Caps LED miga raz przy starcie i jest to jak najbardziej OK tak samo jak biały ekran przed boot screen'em w przypadku KS <= 2.x
Paula mocno się grzeje i to też jest normalne, podłącz na początek Amigę via RGB i zobacz jak to będzie wyglądało, tego typu zakłuty najczęściej pochodzą od Denise, albo Fat Agnusa kiedy jest problem z kontaktem lub uszkodzeniem któregoś z tych układów, ale u Ciebie stawiam na problem z masą lub ekranowaniem...
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 07 Maja 2016, 15:39
Fakt nie wstaje bez Pauli- sprawdzilem.
Ekranu nie mam wcale bo płyta jest poza obudową, wszystkie układy wyjąłem i przeczyściłem styki podstawek i same układy -> brak efektu.
Na RGB jest tak samo, bez znaczenia czy ide przez mono.
Wymieniam wszystkie elektrolity aktualnie, potem cała płyta do myjki ultradźwiękowej.
Tytuł: Re: A500 biały ekran przy starcie
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 07 Maja 2016, 19:12
wgraj do 27c400 zamiast kickstartu - logica diagnostic rom 2.0 - niech sprawdzi układy może coś wyjdzie