C64Power Forum

Hardware => Serwis => Wątek zaczęty przez: maliniak w 06 Sierpnia 2015, 13:07

Tytuł: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 06 Sierpnia 2015, 13:07
Kisiel wytłumacz jeszcze zarzut SDBOX-PLA.

1.Czy PLA jest wieczne i tylko sdbox go uwala?
2.Czemu nikt nie pisze że coś padło w nowej płycie c64 gdzie nie ma PLA. Tam nic nie padało?
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: Raf w 06 Sierpnia 2015, 13:48
Pla oczywiscie jest. Prosze pisac w temacie i nie pisac bzdur.
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 06 Sierpnia 2015, 14:05
Gdzie?
(http://www.mos6502.com/images/C64Internal/c64gsi_large.jpg)
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: bor@s w 06 Sierpnia 2015, 15:16
"Der PLA-Chip und einige TTL-Chips wurden in einen 64-poligen Chip (251715-01 oder 252535-01) integriert. Beim "252535-01" ist das Farbram auch noch enthalten. "

Te nie jest czasem ten oznaczony jako MMU?
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 06 Sierpnia 2015, 15:31
No i co ?
Nikt nie wie?
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: Mef w 06 Sierpnia 2015, 17:27
Tu masz PLA w Chlebaku, poniżej Serial Portu:

(http://www.mos6502.com/images/C64Internal/C64i_large.jpg)


Tu w C64C na starej płycie, zamieniony miejscami z SIDem:

(http://www.mos6502.com/images/C64Internal/C64Ci_large.jpg)


A w nowszych płytach - cytując za c64-wiki.com:
"The PLA chip and some TTL chips have been integrated into a 64 pin chip (251715-01 or 252535-01). The "252535-01" contains the color RAM as well".
Czyli właśnie owe MMU, zresztą cytowany tekst to dokładnie to samo co wcześniej podał bor@s tylko akurat dla mnie angielski był przystępniejszy.
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 06 Sierpnia 2015, 19:04
Heh Mef dzięki, w starych płytach wiedziałem gdzie jest, a w nowych wychodzi że jest zintegrowany w MMU.
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 04 Września 2015, 23:35
Cytat: maliniak w 06 Sierpnia 2015, 13:07
Kisiel wytłumacz jeszcze zarzut SDBOX-PLA.

1.Czy PLA jest wieczne i tylko sdbox go uwala?
2.Czemu nikt nie pisze że coś padło w nowej płycie c64 gdzie nie ma PLA. Tam nic nie padało?

Pobawię się w archeo ;)  /przegapiłem ten wątek - wakacje itp./

1. Nie jest wieczne.
Polecam: skoe.de/docs/c64.../pla/c64_pla_dissected_a4ds.pdf, rozdział 4.3 Reliability Failures. W skrócie:
"The PLA seems to be more prone to failures than e.g., the 6510 or 8500 CPU."  Wyjaśnienie czemu tak jest - w wyżej wymienionym dokumencie.

2. Na nowych płytach to nie MMU (MMU dopiero w C128 się pojawiło, takie zresztą ograniczone). PLA, Color RAM (w ostatniej wersji) i trochę TTLi upchnięto do Gate array'a (Sharp/Yamaha) i one chyba tak często nie padały. Kiedyś przechwyciłem trochę szpeju po jakimś serwisie, jeśli to czego było w nadmiarze (nie użyte) to było to co często nie było wymieniane - to były to właśnie te gate array'e.
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 11 Września 2015, 14:04
To jeszcze wytłumacz malince co sie dzieje jak podajesz 8 razy szybciej sygnały na wejście PLA....;)
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 11 Września 2015, 22:42
Ktoś SDBOXa wrzucał na oscyloskop i może potwierdzić, że coś takiego ma miejsce ?
Tytuł: Re: sdbox uwala pla, ale maliniak nie wie gdzie jest pla
Wiadomość wysłana przez: hobocti77x w 12 Września 2015, 23:59
Kolejna rewelacja wprost z brudnej dupy.
Ale to ma nazwę i nazywa się "oszczerstwo".