Wiadomość wysłana przez: Raf w 14 Stycznia 2014, 22:53
Jakby ktos potrzebowal to moge takie zabawki poczynic ;)
dostepne sa PLA do:
C64
C1551
seria 264 (c16/116/+4)
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 15 Stycznia 2014, 00:08
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 08:01
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Stycznia 2014, 11:07
sa to zdaje sie mx27c512, 150ns
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 12:17
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Stycznia 2014, 13:34
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 13:39
![\"\"](\"http://www.c64power.com/forum/img/smilies/grin.gif\" "\\"\\"")
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 15 Stycznia 2014, 13:48
no chociażby wspomniany przeze mnie BB3.
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 15 Stycznia 2014, 14:42
Niby można kupić EPROMy 35 ns, ale nie znalazłem 64k x 8, tylko 32k x 8 i trzeba by składać, a to znowy parę ns dojdzie. Cena też taka sobie...
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Stycznia 2014, 18:39
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 19:03
Sygnały IN na liniach adresu musisz mieć just in time jak je laczujesz na OE aby uzyskać wynik 150ns później. PLA nie ma czegoś takiego więc jak zmieniasz 10ns A15 z 0 na 1 to adres zostanie pozytywnie zdekodowany.
Istnieją różne wersje VIC-a które mają znaczne przesunięcia sygnału CAS
next, TTL w black box też daje 25ns potem rom 250ns i masz razem tyle ile wynosi max czas dostępu pamięci. Prosta matematyka.
Zamienianie CPLD czy PLA epromem to jest poroniony pomysł dla użytkownika który chce np. używać 1541U i przechwytywania I/O.
Rzadko co tanie jest dobre.
PS. pewne rzeczy Raf powinieneś sam przeanalizować
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Stycznia 2014, 19:55
pla ma max czas propagacji 50ns...
jesli uzyje romu 70ns to... ? ;)
EDIT:
http://sleepingelephant.com/ipw-web/bulletin/bb/viewtopic.php?t=5533
cytujac goscia: sprzedlaem 200 PLA na dobrym romie, tylko jeden nie dzialal.
http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?p=422571
fuckt jest taki, ze to dziala ;)
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 15 Stycznia 2014, 20:04
Sporo już na ten temat dyskutowano na forach. Tworzenie samoróbki ma sens, ale musi być to nie EPROM, ale specyficzny OTP-PROM, dobrany odpowiednio tak, by czas propagacji nie był za długi. Takowe zamienniki ściągałem kilka lat temu z Kanady i nie działają tylko na jednej rewizji płyty głównej (niestety teraz nie sprawdzę, której). Poza tym spisują się bardzo dobrze.
Do wyboru mamy też superpla, ale jest to dosyć droga zabawka i czasami lepiej dołożyć kilka złotych i kupić sprawnego C64. Niemniej chyba kiedyś zainwestuję, by dokonać testów porównawczych (superpla również nie supportuje wszystkich płyt głównych).
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 20:36
V-12/Tropyx:
ale nie chce tego uczynić z tylko i wyłącznie sobie znanych powodówBo nie ma w tym nic twórczego ? Copy Paste plus zrobienie pcb. Sklonować układ do C65 to jest wyzwanie ;)
V-12/Tropyx:
nie działają tylko na jednej rewizji płyty głównejPodmień w niej VIC-a na inny rok produkcji powinno pomóc.
Raf, poczytaj też ludzi którzy się znają na PLA a nie sprzedają zamienniki. Są problemy i tyle.
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Stycznia 2014, 20:41
EDIT:
zrobilem szybki test (maszyna z 1983):
cart / oryginalny pla / eprom
IDE64 / dziala / dziala ale nie dziala odczyt karty fc
black box 4 / nie dziala / nie dziala
super games / dziala / dziala
black box 2 albo 3 / nie dziala / nie dziala
final3 oryginalny / dziala / dziala
piracki polski game pack / nie dziala / nie dziala
wniosek nasuwa sie glownie taki, ze te polskie niechlunie robione carty maja problem z dzialaniem na bardzo starej plycie glownej - niezaleznie od tego co jest jako PLA ;) . drugi fakt jest taki, ze bardziej zlozony cart jak ide64 ma most likely pewne problemy z timingiem.
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 21:45
Fajne bo tanie ale nie musi działać poprawnie. To się opłaca jak ktoś chce zaoszczędzić i nie ma wysokich wymagań co do dołączanych "przystawek".
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Stycznia 2014, 22:04
Kisiel:
więc zamiast ubijać pianę daj ostrzeżeniezamiast macic przyjmij do wiadomosci ze to dziala, co moja lista udowadnia ;)
V-12 potwierdza dodatkowo, ze u niego Action Replay dziala poprawnie.
do listy zapomnialem jeszcze dopisac black box 8 atraxu - dziala przy PLA jak i romie.
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 15 Stycznia 2014, 22:33
Dla mnie koniec tematu, wg Ciebie wszystkie wynalazki co nie działają z PLA na EPROM-ie są chujowo zrobione, tak se tłumacz dalej.
Zapomniałeś jeszcze sprawdzić gówniany 1541U-II, Easy Flash 3 i Chamelon.
To rozwiązanie nie jest dla każdego w tym sęk, nie na każdej płycie to działa jak napisał V-12 i Skoe.
Wiadomość wysłana przez: Raf w 16 Stycznia 2014, 00:10
Kisiel:
wszystkie wynalazki co nie działają z PLA na EPROM-ie są chujowo zrobione, tak se tłumacz dalejto Twoja interpretacja, z listy wynika, ze wiele cartridgy NIE DZIALA na oryginalnym PLA w kompuetrze z roku 1983, czy to tez wina epromu?
dwa pytania do ojca z torunia:
1) ile osob bedzie uzywalo takiego c64 z zabawkami ktore wymieniles?
2) masz takie zabawki, zebym mogl pozyczyc, sprawdzic czy ta substytucja dziala?
wiem ze odpowiedz na oba pytania jest negatywna, wiec w czym problem? nawet takiego ide64 ktory jak sie okazuje nie dziala w pelni (z czym sie nawet liczylem) praktycznie nikt nie ma... (w polsce moze 3 czy 4 osoby?)
polecam poczytac watki ktore przytroczylem, w wiekszosci przypadkow taka substytucja wystarcza do uzywania sprzetu. sam jestem zaskocozny jak wiele cartow nie startuje na starym c64 (inni na forum tez to zreszta zglaszali kiedys), problem tego typu wystepuje tez np z c128.
tak, przyjmuje do wiadomosci ze nie jest to rozwiazanie idealne, wiec nie wiem do czego pijesz.
Wiadomość wysłana przez: zyga w 16 Stycznia 2014, 07:39
V-12/Tropyx:
Tworzenie samoróbki ma sens, ale musi być to nie EPROM, ale specyficzny OTP-PROM, dobrany odpowiednio tak, by czas propagacji nie był za długi Chinczyki na ebaju mają EEPROMY W27C512 z czasem propagacji 45ns. Powinno być chyba prawie dobrze ;)
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 16 Stycznia 2014, 08:40
Raf:
V-12 potwierdza dodatkowo, ze u niego Action Replay dziala poprawnie.Teleportacja płyty? U mnie AR 7.3 (Atrax) nie działał na starej płycie.
Raf:
ze wiele cartridgy NIE DZIALA na oryginalnym PLA w kompuetrze z roku 1983Nie działa na Twojej płycie tylko tyle udowodniłeś i nie wiesz dlaczego nie działa.
Raf:
tak, przyjmuje do wiadomosci ze nie jest to rozwiazanie idealne, wiec nie wiem do czego pijesz.Nie ma o tym informacji w ofercie sprzedaży i to jest rzeczy sedno.
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 16 Stycznia 2014, 12:34
zyga:
Chinczyki na ebaju mają EEPROMY W27C512 z czasem propagacji 45ns. Powinno być chyba prawie dobrze ;)No, to nie jest taki klasycznie rozumiany EEPROM równoległy jak 28cXXX. To jest EPROM kasowany elektrycznie (mam ze dwie laski takich tylko większych - ale od SST), programuje się algorytmami EPROMowymi, a nie cuda typu strony ;)
Hmm... 165 zeta za 50 sztuk tych 45 nanosekundowych, bezpłatna wysyłka z Chin. No, ciekawe czy to nie jakiś chiński wałek.
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 17 Stycznia 2014, 00:33
Kisiel:
Podmień w niej VIC-a na inny rok produkcji powinno pomóc.A przy okazji pokuszę się o taki test. Zobaczymy wtedy, czy jest to kwestia rewizji PCB, czy VIC'a. W tamtą płytę główną wsadziłem "oryginalnego" PLA z innej płyty głównej.
Kisiel:
no i lepiej aby klient wiedział co kupuje, więc zamiast ubijać pianę daj ostrzeżenie.Fajne bo tanie ale nie musi działać poprawnie. To się opłaca jak ktoś chce zaoszczędzić i nie ma wysokich wymagań co do dołączanych "przystawek".Protovision, który sprzedaje superpla, informuje również, że zamiennik nie działa na wszystkich płytach główych. Jeżeli i tak nie działa, to po co przepłacać i ryzykować.
Kisiel:
Teleportacja płyty? U mnie AR 7.3 (Atrax) nie działał na starej płycie.U mnie AR 7.3 śmiga na kilku starych C64, głównie roczniki 1984. W zasadzie to w każdym C64/128 mi AR 7.3 śmiga. Nigdy nie miałem problemów. A Tobie na jednej płycie nie zadziałał i niepotrzebnie uogólniasz.
zyga:
Chinczyki na ebaju mają EEPROMY W27C512 z czasem propagacji 45ns. Powinno być chyba prawie dobrze ;)Zgadza się, mój zamiennik jest właśnie zrobiony na PROM'ie z 45 ns. Skoro działa na niemalże każdej płycie głównej, to po co przepłacać z Protovision.
Przy dobrych chęciach taki zamiennik mozna sobie zbudować za max. kilkanaście złotych.
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 17 Stycznia 2014, 12:20
niby na zamowienie.. ale ja juz je kiedys kupowalem... chyba cos kolo 5 pln wychodzilo netto.
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 17 Stycznia 2014, 13:46
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 17 Stycznia 2014, 13:51
KB777:
No to u Chińczyków...i w tym miejscu mocno bym się jednak zastanowił.. jednak TME to TME.. niema lypy.. i jak złożyłem kiedyś zamówienie o 19 to rano już był kurier z paczką.. nie wiem jak to zrobili, ale zrobili
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 17 Stycznia 2014, 13:54
V-12/Tropyx:
A Tobie na jednej płycie nie zadziałał i niepotrzebnie uogólniasz.Uogólniam ?? Napisałem że umnie na płycie nie zadziałał. Jezyk polska trudny?
Jak ma rower to pedał?
czas dostępu nie występuje w przypadku PLA, guma balonowa z gumą od majtek.
Wiadomość wysłana przez: Raf w 18 Stycznia 2014, 13:16