C64Power Forum

Hardware => Mody => Wątek zaczęty przez: flash05 w 10 Sierpnia 2013, 18:31

Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 10 Sierpnia 2013, 18:31: Swego czasu nabyłem metodą "na zaś" układ dedykowany do starszej płyty komcia. Nie zapytałem jak montować od razu bo i tak nie maiłem takiej płyty którą mógłbym do tego przeznaczyć. Niestety nie pojawił się na forum obiecany manual gdzie przylutować luźne kabelki, a niestety z suportem ze strony Suchego chyba ostatnio kiepsko.
Czy ktoś ma pojęcie jak poprawnie zamontować układ?
Jak znajdę chwilę to postaram się wrzucić foty.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 10 Sierpnia 2013, 19:43: Jak znajdziesz chwilę to napisz co to jest za układ i co rozumiesz przez starszą płytę $\"\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 11 Sierpnia 2013, 11:33: ExciterELB:
Jak znajdziesz chwilę

To Wy żonaci nie jesteście? Ja mam taki natłok prac domowych że się ledwo wyrabiam i z czasem naprawdę krucho $\"\"$ Układ to Jiffydos lutowany na pająka w wykonaniu Suchego.
Odnośnie płyty to tokiem rozumowania prostego chłopa wyróżniam dwie: starszą i nowszą jej architekturę. Dla całkowitej jasności wklejam foto. Na końcu pokarzę Wam pacjenta który prosi o kolejne życie, tak żeby się komuś żal go zrobiło $\"\"$ bo na zapytanie o potrzebne układy niestety brak było odpowiedzi. Z góry dzięki za każdą pomoc.
$\"1\"$
$\"2\"$
$\"3\"$
$\"plyta\"$
$\"komcio\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 11 Sierpnia 2013, 12:51: Raczej chodziło mi konkretnie o EPROM, ale skoro Suchy montował, to pewnie pod nowszą ;) wersję i pewnie jest tam 27C128 lub 27C256 i kernal i BASIC w jednym układzie.

Do tej starszej trzeba będzie innego wsadu (jak dobrze kombinuję), bo tam masz osobną kość z BASIC'iem i osobną z Kernalem.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 11 Sierpnia 2013, 13:07: Ten jest konkretnie do starszych typów płyt i nie wiem jak go poprawnie zainstalować w komciu. Ten do nowszej mam poprawnie wsadzony do C64C, i chyba dziecko by sobie poradziło z takim oposem montażu $\"\"$
http://c64scene.pl/viewtopic.php?t=441
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 11 Sierpnia 2013, 13:09: http://www.cbmfreaks.com/?p=479 - tu masz opis przejściówki dla Jiffy + org.kernal

EDIT: a tu ktoś zrobił ładną rozpiskę zamiany pinów dla wszystkich EPROM'ów

$\"epromy\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 11 Sierpnia 2013, 13:16: Tzn. luźne kabelki gdzie przylutować?? $\"\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 11 Sierpnia 2013, 13:22: Hmm.. ten jest robiony na Piggyback, a Ty pewnie chcesz wyjąć oryginalny i w jego miejsce wsadzić Jiffy.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 11 Sierpnia 2013, 13:46: Oryginalnego nie mam, a w płycie jest podstawka. To chyba dobrze?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 11 Sierpnia 2013, 16:51: i tak i nie. Gdyby siedział oryginalny kernal, to łatwiej byłoby przylutować PIN'y, które muszą być zamienione miejscami.
Można też zrobić taką kombinację jaką miałem w jednym chlebaku z ebay. Lewa strona EPROMa siedziała normalnie w podstawce, prawa wisiała w powietrzu i do (nazwijmy to) grzebienia były polutowane kabelki (z odpowiednią zmianą miejsc) i ten grzebien dopiero był wsadzony w prawą stronę podstawki. Grzebień to była nic innego jak przecięta na pół podstawka pod EPROM.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Sierpnia 2013, 17:52: Nie dobrze. Domyślam się że jest to uklad z 27c128, z wsadem do starej płyty (Suchy wie, co tam wpakował, 2XJiffy, czy Kernal+Jiffy). I do montażu "na barana".
Jak nie Masz "barana", to układ jest nieprzydatny bez przerobki.
Gdyby tam był wsad Kernal+Jiffy to dosyć łatwo z tego wybrnąć.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 11 Sierpnia 2013, 18:05: Odszukałem e-maila od Suchego, oto jego fragment:
"Moduł na starą płytę ma tylko dwa kabelki do podlutowania na PCB: 1 i 3 ponieważ kabelek 2 jest zalutowany bezpośrednio na module poprzez dodatkową podstawkę redukcyjną, dostosowującą niezgodną pinologię PROMa 2364 do EPROMa 2764 (w miejsce 2764 wykorzystałem 27128 - górny bank)."
Czy to nam cośwyjaśni?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Sierpnia 2013, 18:11: Że Jiffy jest w górnym banku, a co znajduje sie w dolnym?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 11 Sierpnia 2013, 18:26: Wszystko wskazuje na to, że śmiało może to wsadzić w podstawkę, bo jak się poczyta i popatrzy na zdjęcie, to to już jest w podstawce redukcyjnej (miksującej odpowiednio PINy).

A te druty 1 i 3 to gdzie miałbyś podłączyć? jakiś obrazek?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 11 Sierpnia 2013, 18:47: ExciterELB:
A te druty 1 i 3 to gdzie miałbyś podłączyć? jakiś obrazek?

Kolego ExciterELB, cały czas o to właśnie pytam. $\"\"$
StaryMarabut Nie mam pojęcia co siedzi w dolnym banku. A może ma to być montowane na siedzącego w płycie kernala, którego mi oczywiście brak.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Sierpnia 2013, 18:58: No o tym pisałem $\"\"$
Nie Masz barana, a uklad jest zrobiony do instalacji na barana.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: elwer w 11 Sierpnia 2013, 19:01: Co siedzi w którym banku jest bez znaczenia, tak czy inaczej po poprawnym montażu któryś kernel się powinien odezwać. Dla ułatwienia schemat przejściówki 2364 - 27C128 jest na stronie http://www.cbmhardware.de/rom/index.php#1 .
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Sierpnia 2013, 19:07: Ale przejściówka jest już zrobiona!
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: elwer w 11 Sierpnia 2013, 19:19: Trzeba zobaczyć do czego są podpięte kabelki w module, najlepiej przez analogię do schematu automatycznego resetu zamieszczonego na scenie przez suchego. Przypuszczam że 1 jeśli jest to wyjście z tranzystora to do lini /reset, a 3 jeśli wchodzi na bramkę to do sygnału /OE na płycie (na starych płytach sygnał /kernal 20 pin 2364).
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Sierpnia 2013, 19:30: Zgadza się, też tak myślę.
Kabel 3 można nie podłączać.
Kabel 1 do PCB sygnał reset.
Switch będzie przelaczal pomiędzy jiffy i black screen.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: elwer w 11 Sierpnia 2013, 19:37: Jeśli tak jest jak pisałem to właśnie kabel 3 będzie aktywował wybrany scalak przez przełącznik, trzeba by sprawdzić gdzie jest podłączony sygnał /kernal. Może się okazać że trzeba będzie przeciąć ścieżkę sygnału /kernal (tak samo jak podłączenie modułu do nowej płyty tam to jest sygnał /OE).
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: art1346 w 12 Sierpnia 2013, 06:35: Ja to widzę na na płycie nie brakuje układów ROM tylko brakuje PLA i jest nieodpowiedni SID powinien być 6581 (no chyba, że płyta jest przerobiona na zasilanie +9V dla SIDa).
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 12 Sierpnia 2013, 19:18: Płyta nie jest przerobiona, to tylko brak mojej wiedzy w temacie. Myślałem że wstanie z tym SIDem $\"\"$ Nie znam się i jakoś tego nie kryje, coś tam próbuję. Rodzina nie rozumie po o mi to wszystko, co gorsza i ja czasem też, a może nie wskazane jest picie Jacka o tej porze, hmm... $\"\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 12 Sierpnia 2013, 19:27: a masz PLA do niego?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 12 Sierpnia 2013, 20:48: nie, brak też było VICa. Wsadziłem nowszego, z tej samej plyty co SIDa.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 12 Sierpnia 2013, 21:19: to z dostaniem PLA możesz mieć DUUUUŻY problem, ale możesz użyć "zamiennika" robionego na EPROMie. 99,9% kompatybilny i trochę dłużej podziała
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 12 Sierpnia 2013, 21:27: ExciterELB:
99,9% kompatybilny

To nie działa z każdym sprzętem, mięso armatnie szukasz czy jak?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 12 Sierpnia 2013, 22:13: Kisiel:
To nie działa z każdym sprzętem, mięso armatnie szukasz czy jak?

no, nie z każdym, tam gdzie nie było PLA - nie będzie działać

cza pomóc człowiekowi
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 12 Sierpnia 2013, 22:25: flash05

Tu masz artykuł dokładnie opisujący co na niektórych (głównie BAAARDZO starych) płytach trzeba zmienić, żeby PLA zadziałało.

Twoja nie powinna stwarzać żadnego problemu.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 12 Sierpnia 2013, 22:40: ExciterELB:
no, nie z każdym, tam gdzie nie było PLA - nie będzie działać

cza pomóc człowiekowi

Nie pomagasz tylko wpuszczasz w maliny. Ja nie wierze, że istnieją C64 bez PLA.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 12 Sierpnia 2013, 22:56: Kisiel:
Nie pomagasz tylko wpuszczasz w maliny. Ja nie wierze, że istnieją C64 bez PLA.

To wskaż PLA na tej płycie (SAMO PLA!)

$\"C64C\"$

A teraz rozwiń swoje wątpliwości zamiast rzucać enigmatyczne zarzuty.

Stronę wcześniej dał zdjęcie swojej MB i nie sądzę, żebym wpuszczał go w maliny.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 12 Sierpnia 2013, 23:28: Zagadka logiczna,
Co robi samo PLA a co robi nie samo PLA ?
Robi to samo $\"\"$
Jak chcesz dyskutować to nie posługuj się zdjęciami tylko czasami.
Narysuj czas dostępu dla procesora 6510 i 8500, potem nanieś opóźnienie od samoPLA oraz od niesamoPLA a potem nanieś opóźnienie od epromPLA. Potem dokonaj tego na 1541U oraz AR, oraz BB z epromem 250ns i potem gadaj ze jest zgodność 99,9% procent.
Jak chcesz pomóc to badź czasowo logiczny.
I nie zapomnij że jest coś takiego jak VIC który zabiera czas przez AEC, a tych układów naliczyłem ze trzy które mają inne czasy dostępu do RAM.

Po kilku latach doświadczeń ExciterELB pisze..........
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 12 Sierpnia 2013, 23:49: .........że Kisiel to zaje..sty gość, wiedza jaką posiada powala na kolana, ale jest tak aspołeczny, że nie wielu da radę się o tym przekonać

a teraz powiedz mi jaką inną alternatywę dla niego widzisz, żeby podnieść tą komodę? znalezienie oryginalnego PLA? - powodzenia

zakup innego breadboxa na części? 80% szans, że będzie z padniętym PLA, a jak trafi się 100% sprawny, to zawsze jest ciśnienie, żeby podnieść drugą komodę mimo wszystko

jak chce podnieść tą komodę tylko po to żeby pograć to substytut w postaci EPROM'a jest dla niego idealnym rozwiązaniem, raczej wątpię żeby chciał tam odpalać AR czy 1541U, a z BB zamiennik sobie radzi - sprawdziłem (ale tylko na jednym przypadku jak dotychczas)

btw.. dzisiaj spadają gwiazdki z nieba, jak jakąś zobaczysz to pomyśl sobie życzenie "chciałbym być milszy dla ludzi" $\"\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 00:09: chłopie PLA podmienia się na CPLD dlaczego ?
Tego jeszcze nie wygooglałeś?
Udzielasz porad na temat sprzętu którego nie znasz, dorabiasz do tego teorię o złym kisielu (Bad jelly) i uważasz że to jest argument, jesteś naprawdę dobry a ja jestem wójek samo zło (przez ch) zgadzam się z taką logiką w całej rozciągłości.

Poza aspektem psychologicznym jest jakiś cień na dyskusję na argumenty ?

jak nie, to przestań pisać kolejny raz o wymianie PLA na EPROM bo naprawdę niebieski ekran nie jest oznaką że C64 działa. Elektronika cyfrowa jest logiczna/czasowa a nie aspołeczna.

PS. nie znam się na grach ale mógłbym udzielać porad tak jak socjalistyczni userzy tego forum, czy przez to byłbym głupkiem na poziomie, czy udzielałbym głupich porad ?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 13 Sierpnia 2013, 00:24: tadaaaaa!!!

a jednak wydusiłeś z siebie lepsze rozwiązanie

fakt, gdzieś mi przeleciało przed oczami PLA na Xlinxie, ale uznałem, że skoro jest prostsze na EPROM'ie, które u mnie się sprawdziło, to po co kombinować z płytką? i całkiem o nim zapomniałem...

No i wszystkie wsady jakie znalazłem były pod 27c512. Masz pod XC9536?

Ja mu to nawet mogę polutować, zaprogramować, PCB wytrawić i nie chcę na tym zarobić ani jednej złotówki. Tylko koszt części i przesyłek za nie.

I nigdy nie powiedziałem i nie powiem, że jesteś zły (przez ch).
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 00:40: Flash załatwiłem Ci nowy projekt za darmo $\"\"$
Ale wiesz to musi działać ze wszystkim, nie żeby się okazało że nie działa z kartami których jest pełno na rynku, inaczej się nie liczy.
Trzymam za słowo i polecam się na przyszłość.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 13 Sierpnia 2013, 00:45: a masz wsad do XC9536? bo bez tego ani rusz

btw.. doczytałem, że robią to na Xilinxie, bo 27c są po prostu przestarzałe :-]
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 00:48: Człowieku to Ty robisz PLA na EPROMie nie ja.
Nie odwracaj kota ogonem bo jesteś dla mnie Wielkim Elektonikiem co potrafi otworzyć parasol w dupie.
Wsad do xilinxa to może każdy głupek zrobić bo są źródła w necie tylko trzeba je poszukać.
Ale Ty jesteś tak wielki że zrobisz Flashowi za darmo PLA na Epromie,
nie wycofuj się teraz bo znikniesz z forum jako gość który kłamie i pomawia innych userów z forum.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 13 Sierpnia 2013, 00:57: to w końcu na epromie czy na xilinxie??

na epromie bez problemu

na xilinxie bez gotowego wsadu ani rusz - sorry ale jestem dupa z programowania, kompilowania itp.. i sam sobie tego nie przerobie
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 01:07: Hmm, znaczy się że ja mam robić na Epromie a Ty na Xilinx ?
Ja nie potrafię otwierać na 99.8% parasola w dupie tak jak Ty.
Głupich szukasz a może tępych inaczej.
Zrób mu ten układ i ciesz się zwycięstwem na 99,8%
Rób zamiast gadać na forum o małym Atari.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 13 Sierpnia 2013, 01:18: jak pijesz to gubisz wątki

powiedziałem, że na epromie zrobię mu bez problemu

wyskoczyłeś, że lepsze rozwiązanie jest na CPLD, no to na CPLD mogę też zrobić (i te wyjdzie droższe, bo trzeba trawić PCB i kupować Xilinxa), ale pod warunkiem że ktoś mi da gotowy wsad, bo sam go sobie nie przygotuje

co Ty z tym parasolem w dupie? to jakiś Twój fetysz?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 01:22: Skończ już gadać wstydu oszczędź zacznij robić PLA na EPROMIE które działa na 100%
Liczę na szybkie działanie nie za rok nie za dwa.
Dobranoc.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 13 Sierpnia 2013, 01:32: Kisiel a Ty w ogóle sprawdzałeś kiedyś takie rozwiązanie z PLA na EPROMie, że nie działa poprawnie z AR, 1541U itd? Czy tak tylko teoretyzujesz?
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 01:50: Wiesz ja nigdy w życiu nic nie zrobiłem, tylko kartka papieru i ołówek Sebastiana.

Za to Ty udowodnisz nam wszystkim że oprócz gadania o problemach osobistych (picie po nocach, postawa asocjalna) potrafisz zrobić coś pro publico bono i wykonasz PLA na EPROM'ie dla Flash'a który będzie działał z 1541U, AR i BB na starej płycie ze starym VIC-em, pamięciami 4164 o czasie dostępu 200ns, dekoderach na 74138 itp itd

I to darmo $\"\"$

PS. skończ już tą flaszkę bo ja kończę już kodować na dzisiaj.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 13 Sierpnia 2013, 10:40: flash05
reflektujesz na tego EPROM'a z PLA? Dzisiaj akurat będę programował kumplowi jakieś PLCC to przy okazji bym Ci tego PLA zrobil.
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Sierpnia 2013, 12:16: Flash ja bym brał bo user robi PLA na Flash'u zamiast na EPROM i to za darmo $\"\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: flash05 w 13 Sierpnia 2013, 21:54: Wczoraj już prawie krzyżyk na komodzie postawiłem i spać poszedłem wcześniej a tu takie poruszenie, no, no $\"\"$

ExciterELB
Pewnie że pomoc przyjmę, wskaż tylko nr. konta i kwotę jaką ma przelać.

Kisiel:
Flash załatwiłem Ci nowy projekt za darmo

Dzięki Kisiel $\"\"$

Wiedziałem że można na Was liczyć! $\"\"$
Tytuł: Jiffy Dos made by Suchy - instalacja
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 22 Sierpnia 2013, 19:58: flash05

Doszedł do Ciebie mail??