C64Power Forum

Hardware => Serwis => Wątek zaczęty przez: wackee w 02 Kwietnia 2013, 01:08

Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wackee w 02 Kwietnia 2013, 01:08
http://www.youtube.com/watch?v=DXRvCnmLj7A cz.1
http://www.youtube.com/watch?v=h4so6WKcnv0 cz.2
Dużo historii i ciekawych faktów, polecam! \"\"
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 02 Kwietnia 2013, 08:43
SwinSid'a reklamują z Polski \"\" Fajne
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 02 Kwietnia 2013, 13:05
Czy dobrym pomysłem byłaby wymiana wszystkich elektrolitów na tantale?
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 02 Kwietnia 2013, 15:21
Wegi - wszystkich może nie. Ale jakieś 99% pewnie można - np. te które są między zasilaniem a masą.

Szybki rzut oka na schemat - i np. na wejściu Audio In (to co wchodzi do SIDa) jest elektrolit, którego na tantala lepiej nie zamieniać. Tantali nie powinno się dawać tam, gdzie może się zmienić polaryzacja.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 02 Kwietnia 2013, 15:28
ja osobiście bym zmieniał na elektrolity w sprzęcie który używasz. Na tantale szkoda kasy i wymiarowo też słabo.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Skull w 03 Kwietnia 2013, 10:30
O - właśnie ostatnio się nad tym zastawiałem również. Tantale chyba żywotniejsze? - a ile ich w sumie wyjdzie?
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 03 Kwietnia 2013, 11:09
@Skull,
Sprawdz sobie najpierw 1000uF leżący czy jest w ofercie tantal pasujący do miejsca lutowania (koło portów joy'a)
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Skull w 08 Kwietnia 2013, 17:55
no i pomyliłem - chodziło mi o polimerowe - takie co montują teraz na płytach do PC. No nie mówię że wszystkie, te giganty sobie odpuszcze, chociaż zależy to jak bardzo rozciągnie się nóżki \"\"
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Esio w 08 Kwietnia 2013, 20:38
Panowie, panowie, panowie.

Też jestem za dopieszczaniem naszych ośmiobitowców. Pozwolę zadać pytanie dlaczego mowa o wymianie czegoś co jest dobre ? Ja w swojej krótkiej 14-to letniej karierze z elektrolitami związanej dowiedziałem się paru rzeczy:

Elektrolity umierają gdy:

- są kiepskiej jakości
- pracują w wysokich temperaturach
- pracują w układach impulsowych typu przetwornice
- wylewają same po latach nawet nie używane, co zostało przesądzone przy ich tworzeniu (smd w Amigach i nie tylko oraz niektóre elektrolity do druku przewlekanego)

Z tego co mi się wydaje komodorek nie spełnia żadnych z powyższych warunków i ich wymiana to zbędny wydatek. Ani razu nie znalazłem umierającego kondziola w komodzie, co nie znaczy, że wy nie. Za to w kamerach, Amigach i układach prostujących napięcia impulsowe to na wage można wymieniać \"\" Co wcale nie stoi na przeszkodzie żeby wymieniać je dla samego "unowocześnienia" maszyny pod względem wyglądu \"\"
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 08 Kwietnia 2013, 21:19
Dzięki wielki dla Esia - za fachową opinię. Cenię to.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: shango w 08 Kwietnia 2013, 22:39
Witam

Kondensatory wymieniałem w układzie modulatora, w normalnych sklepach ciężko jest kupić firmowe dobre kondensatory jak już się kupi to mam taka zasadę że wolę dac na większe napięcie zamiast np. 6.3 V daje 10 V pojemnośc zostawiam jak była oryginalna. Teraz naprawdę cięzko kupić dobre firmowe kondensatory (kupuje na allegro ale są dużo droższe niż badziewiaki w sklepach ale dobre). Dzisiejszy sprzęt uszkadza się w 99 % przez wdliwie zaprojektowane układy zasilania i padają słabej jakości kondensatory. Kiedyś robiono sprzęt który miał działać latami. Nie mam teraz za dużo czasu ale kiedyś skrobne artykuł o naprawie sprzetu z dawnych lat.

Pozdrawiam
Mirek
 
shango/vermes
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Kwietnia 2013, 23:24
wegi:
Dzięki wielki dla Esia - za fachową opinię. Cenię to.

Zamiast słuchać tej czy owej opini, warto zainwestować w sprzęt pomiarowy i po prostu zmierzyć pojemność kondensatorów. Znaczenie właściwego doboru i stanu technicznego kondensatorów:
\"SD

żródło : http://elm-chan.org/docs/mmc/mmc_e.html

Można też założyć, że wszystko jest wieczne.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 09 Kwietnia 2013, 00:13
Szczerze mówiąc mam problem drobny. Uważam, że Esio Kisiel i shango mają rację. Kisiel no nie będę inwestował w sprzęt pomiarowy \"\" Mój problem polega na tym, że nie zawsze po wywołaniu menu 1541U firmware od wersji bodajże 2.4c powrót z menu jest failed. Znaczy się ekran jest przesunięty o różną nie zawsze tą samą ilość pixeli i klawiatura nie odpowiada. Kursor mruga. Cokolwiek to jest jest to kwestia zapewne jakiejś zmiany timingów w firmware. W 1541U V1 po powrocie do wersji 1.7B błąd nie występował. Ponieważ wacek i inni posiadacze U2 nie zgłaszają tego wnioskuję, że timingi te w jakimś zakresie mogły zostać zmienione i właściwie dziłający C64 powinien łykać to na każdej wersji firmware'u. To co chcę zrobić, to wymienić VICa (PLA już podmieniłem - b/z), jeżeli błąd będzie występował dalej to pozamieniać CIA (bo zapasowego nie mam) i jeżeli to nadal nie poskutkuje - powymieniać kondensatory. Mogę również podmienić SIDa bo mam 1 zapasowy i drugi w drugim C64 jeżeli ktoś z Was hardware'owcy uzna, że może to być przyczyną tego buga.

Proszę o opinie
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Kwietnia 2013, 01:06
Z fabu w chinach wychodziły dwa VIC-e różniące się timingiem a przynajmniej ja mam takie, MOS to już inna epoka. Jak chcesz mieć inne timmingi to wymień VIC-a. Kondensatory służą do "stabilizowania" energi jaka jest w różnych częściach obwodu, i potem masz jajca jak powyżej na wykresach przy przełączaniu poboru energi, czy to ma wpływ na stabilność, szumy,zakłócenia?
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 09 Kwietnia 2013, 01:37
OK dzięki.

Kisiel:
Kondensatory służą do "stabilizowania" energi jaka jest w różnych częściach obwodu, i potem masz jajca jak powyżej na wykresach przy przełączaniu poboru energi, czy to ma wpływ na stabilność, szumy,zakłócenia?

A ja wiem? Pytam fachmanów\"\"
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Psychik w 09 Kwietnia 2013, 07:21
wegi:
Mój problem polega na tym, że nie zawsze po wywołaniu menu 1541U firmware od wersji bodajże 2.4c powrót z menu jest failed.

a wgrales juz nowy soft, ktory likwidowal rozne bugi?
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 09 Kwietnia 2013, 12:33
To się zaczęło od wersji która obsługiwała CRT files. Ja dostałem z nowym 2.5 alfa - to samo. Nikt z Was nie narzekał na to poza mną.

aaa - To Ty wysłałeś komde do Gideona? I jakie wnioski z tego oscylogramu są?
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Kwietnia 2013, 12:44
że ma timming zjebany na latch-u danych tak to juz jest jak sie bazuje na fi2.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Psychik w 09 Kwietnia 2013, 14:41
wegi:
To się zaczęło od wersji która obsługiwała CRT files. Ja dostałem z nowym 2.5 alfa - to samo. Nikt z Was nie narzekał na to poza mną.

nie odpowiedziales na moje pytanie...
masz ten firmware: https://www.facebook.com/download/501200966614027/1541u2_2.6e_unofficial.zip ?

wegi:
To Ty wysłałeś komde do Gideona?

tak.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: shango w 09 Kwietnia 2013, 21:09
Ja mam takie doświadczenia z sprzętem , że nowsze konstrukcje są wyżyłowane i podzespoły po okresie gwarancji tracą swoje właściwości czym nowszy tym gorzej. Wszytko jest z winy menagerów co oszczedzają na produkcji. Dobry kondenstator kosztuje 5 zł a nie 1 zł . Tak jak wczesniej pisałem 99% usterek jest winą złej jakości kondensatorów.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 09 Kwietnia 2013, 23:01
Psychik
Nie nie mam tej wersji ani ten link mi nie działa a także nie posiadam ryjbuka

Aha - jakie wnioski są z tego oscylogramu?
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: Psychik w 10 Kwietnia 2013, 07:40
wegi:
Nie nie mam tej wersji ani ten link mi nie działa

link dla Ciebie: http://www.sendspace.pl/file/4b6d4333d25bc9c56de8617

wegi:
nie posiadam ryjbuka

czyzbys byl jedna z tych osob, ktora traktuje to jako powod do dumy rowny np. wygranej z rakiem? \"\"

wegi:
Aha - jakie wnioski są z tego oscylogramu?

chyba Ci kisielolo11111 odpisal, a jesli nie, to mnie nie pytaj. chociaz bylo tu cytowane to co Gideon na fejsie napisal.
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 10 Kwietnia 2013, 12:16
Kisiel:
warto zainwestować w sprzęt pomiarowy

Kisiel - a czy Ty już zainwestowałeś ? :P
Tytuł: Wykład (m.in.) o naprawianiu 8-bitowych komodorków
Wiadomość wysłana przez: wegi w 11 Kwietnia 2013, 14:22
Kisiel:
że ma timming zjebany na latch-u danych tak to juz jest jak sie bazuje na fi2.

Bardzo dziękuję

Dzięki za nową wersję przy okazji zerknę