C64Power Forum

Ogólne => Szukam, zapomniałem, nie pamiętam tytułu... => Wątek zaczęty przez: V-12/Tropyx w 18 Listopada 2012, 23:13

Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 18 Listopada 2012, 23:13
Jak w temacie (co by nie zaśmiecać niepotrzebnie innego wątku), poszukuję plików (gier, toolsów etc.), co do których macie pewność, że gryzą się z najpopularniejszymi kartridżami (Black Box, AR, Final itp.) - najlepiej, jak się w ogóle nie chcą uruchomić nawet np. po wykonaniu opcji <-Q w Black Boxie - zdaje się, że Baby Jack się tak nie odpalał. Miałem kiedyś listę gier tego typu, ale niestety szlag ją trafił \"\" Pliki potrzebuję do testów \"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 19 Listopada 2012, 04:23
Montezuma's rev.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Jericho/Draco w 19 Listopada 2012, 11:16
StaryMarabut
ubiegłeś mnie!\"\"

Golden Axe oraz Pang, Teenage Mutant Hero Turtles
miałem kiedyś jeszcze kilka takich tytułów ale też już nie pamiętam.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Puma w 19 Listopada 2012, 11:17
Hmm. Dziwne. Wszystkie te tytuły działają na ultimate z romem MA.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 19 Listopada 2012, 11:27
(Offtopic 50%): Pamietam, ze spora czesc programow/gier, ktora nie dzialala np. pod AR5, na Mian-owskim AR 7.2 byla OK i vice versa. Rowniez releasy tych samych gier, ale roznych crackgrup inaczej reagowaly na carty. Rozumiem, ze przyczyna to zzarcie obszaru pamieci przez cart, z ktorego chce skorzystac dany program/gra.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 19 Listopada 2012, 11:41
Puma:
Wszystkie te tytuły działają na ultimate z romem MA.

Z którym romem uruchamiałeś Ultimate'a? Z ar606pal.rom?
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Puma w 19 Listopada 2012, 18:04
nie pamiętam oryginalnej nazwy, ale było z końcówką .bin
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Mikra_Lbn w 19 Listopada 2012, 20:48
W instrukcji HardTrack Composer było napisane, żeby usunąć kartridże przed załadowaniem programu. Może chodziło o pamięć potrzebną do dekompresji i kompresji muzyczek, bo nie zauważyłem problemów w czasie używania HTC + FC3.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 19 Listopada 2012, 22:04
Ja bym prosił o wskazywanie konkretnych wersji crackerskich poszczególnych gier, bo np. ja od dziecka grałem tylko i wyłącznie w Montezumę skrakowaną przez Danish Crackers coś tam i gierka odpalała mi się zawsze pod Black Box'em. \"\"

Mikra_Lbn:
W instrukcji HardTrack Composer było napisane, żeby usunąć kartridże przed załadowaniem programu.

Być może była to celowa zagrywka, by dodatkowo zabezpieczyć się przed kopiowaniem :D Niektórzy wierzą w to, co piszą na ekranie :D
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 19 Listopada 2012, 23:49
V-12/Tropyx:
Być może była to celowa zagrywka, by dodatkowo zabezpieczyć się przed kopiowaniem :D Niektórzy wierzą w to, co piszą na ekranie :D

Z tego co pamiętam to chyba HT w oryginale włączał sobie ram AR i po freezerze mogłeś sobie wyłączyć kompa... takie małe zabezpieczenie na wypadek KR'89 ;) Zapytam się grabby.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 21 Listopada 2012, 09:28
Ja z kolei pamiętam protektor stosowany przez WCF, w pewnych okolicznościach po uruchomieniu cracka formatowała się dyskietka i komp robił reset. \"\"

Zdaje się, że część produkcji Quartetu też miała zabezpieczenia i nie zawsze odpalały się poszczególne demka na AR.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: sky w 21 Listopada 2012, 20:31
Black Box v.3 + Zybex cracked by Fusion
Kiedyś o tym wspominałem na ca-fan.pl ... \"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Listopada 2012, 16:26
Puma:
Hmm. Dziwne. Wszystkie te tytuły działają na ultimate z romem MA.

Jeżeli prog testuje pozostałości na stosie po AR to MA ich nie zostawia - co jest pośrednim dowodem poza źródłami które dołączyłem, że nie rypałem z AR i pisałem go od podstaw sam. Co gorsza z uwagi na obsługę load/save przez sd2iec rypać musiałem loader/saver z FC3 - chociaż potrafię sam to napisać \"\"

Jeżeli prog będzie walił po I/O a konkretnie po $de00 i będzie badał zachowanie się $8000 - wówczas klops - program stanie - chyba, że najpierw zrobisz ZAP z F4

Btw - testowałeś frezacza w MA binie (actionik.crt) na 1541U? :D
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: zbyndek w 23 Listopada 2012, 17:56
Hmm, zaskoczył mnie ten wątek.
Z własnego doświadczenia dodam:
BlackBox 3 zakłócał tyle rzeczy (z kaseciaka i z dyskietek), że szybko zrezygnowałem z jego używania. Z wersją 8 delikatnie lepiej.
Final 3 bez zakłóceń, chociaż.... był drobny problem z demem od Algotech, tym w którym leciał kawałek Amadeus. W włożonym kartem, nawet po komendzie kill muzyczka się przycinała lub jej fragmenty leciały w losowej kolejności. Znaczna poprawa następowała po całkowitym wyciągnięciu karta.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Puma w 23 Listopada 2012, 17:59
wegi:
Btw - testowałeś frezacza w MA binie (actionik.crt) na 1541U? :D

jak najbardziej
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 23 Listopada 2012, 19:58
sky:
Black Box v.3 + Zybex cracked by Fusion

Było sporo cracków Fusionu, które nie odpalały się na Black Boxie. Nawet, jeżeli intro Fusionu było drugie w kolejności, to i tak na nim następowała zwiecha :D
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 26 Listopada 2012, 10:49
Flinstones

Z AR nie chciały działać a że siostra akurat uwielbiała tą giercę, to zrobiłem to ustrojstwo:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/a923b9427efbf6dd.html

I momentalnie wyłapałem miejsce z którego robiony jest odczyt I/O ;)
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 26 Listopada 2012, 11:28
WOW, cóż to za pająk :D
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 27 Listopada 2012, 10:02
V-12/Tropyx

Sprzętowy breakpoint. Kurdę, że też mi się kiedyś chciało takie pajęczyny robić.
Teraz to kilka linijek w VHDLu (jako "dodatek" do 1541U) a mi się nie chce...
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: jad w 27 Listopada 2012, 14:21
V-12/Tropyx:
sky:
Black Box v.3 + Zybex cracked by Fusion

Było sporo cracków Fusionu, które nie odpalały się na Black Boxie. Nawet, jeżeli intro Fusionu było drugie w kolejności, to i tak na nim następowała zwiecha :D

kojarzę przynajmniej jeden tytuł, który spełnia powyższe wymogi: intro fusion i podłączony kartridż. spełniony musiał być jeszcze jeden warunek: gra musiała się ładować ponad adres $8000...
z mojego macania tematu wynikło, że chłopcy hecnie wpięli się w przerwania nmi i aby gra uruchomiła się należało przed wpisaniem RUN wcisnąć kombinację klawiszy RUN/STOP+RESTORE.

z racji postępującej sklerozy i wynikającej z niej ignorancji powyższe spostrzeżenia mogą być mylne. postaram się jednak je zweryfikować...
o czym szanownych kolegów poinformuję.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 28 Listopada 2012, 20:04
Wlasnie odkrylem ze "Bomber Man 64" Samarow sie zre niesamowicie ze wszystkim mozliwym cartridgem. Co ciekawe, tylko na prawdziwym C64.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Skull w 28 Listopada 2012, 21:10
a to ciekawe - nie robiłem w nim żadnych zabepieczeń,

co to znaczy żre?
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 28 Listopada 2012, 21:25
Po 2-3 sekundach intra ekran mutuje i wyglada jak zwieszony freeze. Konieczny reset.

Poczatkowo myslalem, ze mam cos walniete z C64. Sprawdzilem wiec na wybranych 4 innych egzemplarzach (przy okazji przejechalem je testerami) - to samo.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Skull w 28 Listopada 2012, 21:29
intra ?

a to już wina crackerów nie gry
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Listopada 2012, 21:34
Skull
Zawsze będzie jakaś wersja krakerska która działa \"\"
Jak pisałem, lepiej poszukać progsów które specjalnie napisano do wykrywania karta.... czytaj dem i tool'sów ;)
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 28 Listopada 2012, 21:42
Intro Samarow do gry Samarow, takze... raczej na pewno NIE crackerskie \"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 29 Listopada 2012, 00:27
Cytat z niemanika
"coma light 12 - wywala sie na początkowym decrunchu

place in the space - wywala sie na plotach

oba powyzsze tak samo wykrzaczają się na c64c + 1541u u mnie"

Dla mnie nie możliwe... Ultimate?
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 29 Listopada 2012, 00:43
Moze na 1541U sie wywala. Na 1541U2 na pewno nie. Sprawdzalem nie dalej, niz pol godziny temu.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 29 Listopada 2012, 08:50
Już pisałem - Flinstonsy. Sama gra, nie intro (crackerskie). Na bank było tam celowo sprawdzane po I/O czy nie ma karta.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Skull w 29 Listopada 2012, 09:44
F7sus4
jeśli mówimy o tym :
http://noname.c64.org/csdb/release/?id=45809

to tam nie ma intra, a menu główne - takie że po "game over" się do niego wraca - intra są "jednorazowe".
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 29 Listopada 2012, 11:32
Kisiel:
coma light 12 - wywala sie na początkowym decrunchu

U mnie śmigała zawsze na real AR 7.3 bez zarzutu. To chyba było pierwsze poważne trackmo, jakie widziałem na C64 :D
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 29 Listopada 2012, 11:57
Skull: Trudno mi tak naprawde powiedziec, czy to jest intro, czy cokolwiek innego, poniewaz po 2-3 sekundach robi sie kompletny kisiel na ekranie. Na gorze widac logo Bomberman 64, a na dole jakies napisy, ktore wygladalem przypominaja scrolla. Sciagnalem release, do ktorego link podales, przyjmujac, ze moze podczas przerzucania danych zginal jakis bajt danych, ale problem wystepuje nadal. Nie ma znaczenia zrodlo (.d64 spod 1541U2, zrzut z dyskietki 5'25", ani SD2IEC). Jednoznacznie i niepodzielnie gra nie dziala u mnie z zadnym cartem.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Skull w 29 Listopada 2012, 13:28
Sam to napisałem to wiem co to \"\" To nie intro.
Tzn zgłaszasz to jako pierwszy, a gra ma już prawie 6 lat, były może jakieś problemy z przesuwem ekranu (trik na $d011, okazuje się różnie działa na różnych odmianach c64), ale o czymś takim mi nie wiadomo. Jeśli ktoś to jeszcze potwierdzi to zacznę badać, jeżeli nie - obawiam się że możesz mieć uszkodzony któryś ze scalaków (RAM).
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 29 Listopada 2012, 14:16
Skull: Testowalem to na 4 roznych C64, takze raczej nie podejrzewam jednakowej usterki RAM we wszystkich egzemplarzach. Jedyna opcja okazal sie start bez jakiegokolwiek carta. Mnie to nie przeszkadza jakos smiertelnie, raczej chodzilo o wyszukanie pozycji, ktora sie gryzie z cartem - na potrzeby topicu.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 29 Listopada 2012, 16:02
@F7sus4: jesteś pewien, że kopia pliku jest prawidłowa? Może nastąpiło jakieś przekłamanie, bo skoro gra nie odpala się na 4 różnych egzemplarzach C64, to wcale nie oznacza, że to z kopią pliku nie jest wszystko w porządku. W wolnej chwili będę osobiście testował wypisywane przez Was tytuły celem weryfikacji i o wynikach dam znać (po jednej sztuce nie chce mi się transferować\"\".
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 29 Listopada 2012, 16:19
V-12: No pisalem wczoraj, ze zrobilem ponownie transfer, bo mialem podobne przypuszczenie. Jedynym rozwiazaniem w takim wypadku jest walniety plik w bazie, poniewaz nic to nie dalo. Z drugiej strony, dziwne, ze bez carta gra dziala jednak normalnie.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 06 Grudnia 2012, 15:23
A ja przedstawię wam kosmiczną rzecz, którą ostatnio odkryłem. Całkiem, całkiem przypadkowo. Otóż dla szybkiego testu odpaliłem sobie grę Arc of Yesod z kasety. Normalnie gra się nie uruchomiła na kartridżu X, ale po przesunięciu przełącznika na OFF, gra zatrybiła od razu. \"\"

No ale to, co ujrzałem potem na ekranie po naciśnięciu przycisku reset w kartridżu (zapomniałem przy tym przełączyć suwak na ON), spowodowało totalne wybałuszenie moich oczu - nigdy czegoś takiego nie widziałem, gdy odpalałem grę dawno temu na Black Boxie, czy później na AR.

\"Hacking

Oczywiście nie jestem pierwszą osobą, która to odkryła (znaleziony message na szybkiego w googlach: http://tcrf.net/The_Arc_of_Yesod) ale zawsze coś, fajna ciekawostka. CIA żyją, hehehehe ;)

edit. Na tej stronie jest tylko info o message przeczytanym w pamięci. Być może autor tego wpisu nie wiedział, w jakich okolicznościach napis się pojawia na ekranie C64 \"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: RedBullet w 19 Grudnia 2012, 21:42
Z AR gryzie się na pewno Rick Dangerous (jedynka) i Deus Ex Machina. Testowane na Action Plus 7.3 by AtraX.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 20 Grudnia 2012, 10:45
RedBullet: Ktory release tego Ricka? Sprawdzilem na AR 7.2 (tyle, ze by Mian) i dziala.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Psychik w 20 Grudnia 2012, 11:41
F7sus4:
Sprawdzilem na AR 7.2 (tyle, ze by Mian) i dziala.

Atrax 7.3 i Mian 7.2 to ten sam wsad na kosci. rozni sie polem tekstowym - wrzucalem tutaj porownanie obu plikow.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: kenji w 20 Grudnia 2012, 13:24
V-12/Tropyx:
Normalnie gra się nie uruchomiła na kartridżu X, ale po przesunięciu przełącznika na OFF, gra zatrybiła od razu.

Miałem to nieszczęście posiadać tego carta i tam normą było wyłączanie go przed uruchomieniem gry. Owszem, czasami się zdarzyło, że człowiek zapomniał go wyłączyć a gra i tak się normalnie uruchomiła, ale tak jak pisałem zawsze wyłączałem carta. Także się dziwię, że można było tego nie robić \"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 20 Grudnia 2012, 16:35
Psychik: Mhm, no tak, czyli po prostu kolega uruchamial inny release - by Jack Alien/Remember dziala.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 20 Grudnia 2012, 18:33
Może poprostu trzeba tą sprawę przeanalizować pod kątem krakera, bierzesz gierkę od "suplyiera" do łamania, gra jest zabezpieczona przed kopiowaniem => fast hackem, chcesz dorobić trainera, musisz wyciąć procki np. sprawdzające czy jest coś na złączu tak aby można było użyć freeza i sprawdzać zawartość komórek, jak narazie się zgadza ?
To może poprostu pytanie jest na ile kraker usunął zabezpieczenia w oryginale a na ile zabezpieczył swoja pracę/ popełnił błędy. Jeżeli jedna wersja działa a skrakowana przez kogoś innego nie działa to mówimy o błędach kodera.
Czy jest jakaś oryginalna gra która się krzaczy na AR, FC3 ???
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 20 Grudnia 2012, 21:36
kenji:
Także się dziwię, że można było tego nie robić

Ja na Xie przez pewien czas pracowałem w latach 90 więc teraz po długiej przerwie nie miałem nawyku z przełącznikiem. ;)

Kisiel:
Czy jest jakaś oryginalna gra która się krzaczy na AR, FC3 ???

Znajdą się. Teraz konkretnymi tytułami Ci nie sypnę, ale pamiętam, że były pozycje, które nie odpalały się z AR. Nawet mam jedną grę wydaną z loaderem przez Grubcia, który poszedł dopiero po wyjęciu AR. Chyba też jakieś LK Avalony czasami bugowały przy loadingu.

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=104899

Trzeba też mieć na uwadze, że mnóstwo cracków powstało zanim AR i FC się pojawił.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 20 Grudnia 2012, 21:42
Może się nie zrozumieliśmy ale Grubcio nie produkował nic poza piractwem, zapodaj jakiś oryginał co nie chodzi.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 20 Grudnia 2012, 21:52
Kisiel:
Może się nie zrozumieliśmy ale Grubcio nie produkował nic poza piractwem, zapodaj jakiś oryginał co nie chodzi.

Zrozumieliśmy się. Owszem, ten produkt Grubcia nie jest stricte oryginalny, ale intro jest i do tego loader prowadzący do cracka. ;) Teraz niestety nie mam czasu, by testować oryginały. Zresztą po co Ci ta informacja, masz w ogóle jakąś oryginalną grę na C64? ;)
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 21 Grudnia 2012, 00:18
V-12/Tropyx:
masz w ogóle jakąś oryginalną grę na C64? ;)

Nie gram w gry ale mam oryginalne gry na PC, kupuje sobie co roku na święta i stawiam na półce koło UNREAL i innych wynalazków, kiedyś będę miał czas i na granie.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: Jericho/Draco w 21 Grudnia 2012, 09:56
Kisiel
Meloman!;)

Ja kupuję co miesiąc prawie CD Action. A gram ze 3 razy w roku po tydzień-dwa a potem pass.
I potem jestem zaskoczony że taka zajebista gra a ja w nią jeszcze nie grałem\"\" Mam od cholery tytułów których nigdy nawet nie zainstalowałem i nie odpaliłem. Nie ma czasu albo nastroju albo wolę obejrzeć demko na komodzie.
A na komodę kiedyś kupiłem Zamczysko i powiem że byłem zawiedziony.. Kupiłem Kolony (na kasecie bo nie było dyskietek już w sklepie) bo myślałem że będzie wyeliminowany problem z nieprodukującymi się generatorami i znowu zonk bo bug był w oryginale! \"\"
Z kolegą kupiliśmy kiedyś Władcę i zagrywaliśmy się w to godzinami!
Ogólnie szkoda że nie mam już tych gier bo to jednak 'rarytas' i wspomnienia!\"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: kenji w 21 Grudnia 2012, 11:26
Na C64 miałem kilka oryginałów. Teraz to w oryginale mam głównie system, antyvir, office, nero i kilka gier.
Z tym, że np. Football Managera kupuję na allegro z dwuletnim opóźnieniem, chociaż teraz w dobie steam`u moja kolekcja skończy się na 2010 r :D
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: RedBullet w 21 Grudnia 2012, 14:24
F7sus4
Nie mam pojęcia co t oza relase bo nie ma żadnego cracktra. Bez AR jest sieczka (pewnie depack) potem od razu pojawia się trainer i gra. Na AR wywala się na depacku, najpierw śmieci potem staje na amen. Na weekendzie jak czas pozwoli to poprzeglądam dyski może jeszcze coś znajdę.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: F7sus4 w 21 Grudnia 2012, 20:36
RedBullet: Prawda jest taka, ze problem z kompatybilnoscia z cartridzami byl ogromny. W przypadku releasow, raczej tylko te nowe uwzgledniaja obecnosc AR/FC. A z wielce moznego i powazanego wszem i wobec 3AD i FLT, to sobie moge co trzecia pozycje obecnie odpadlic. \"\"
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: RedBullet w 22 Grudnia 2012, 12:01
F7sus4: i tu kolego podsunąłeś mi pewną myśl - nie próbowałem na Finalu. Trzeba to przetestować.
Tytuł: Poszukiwane programy, które żrą się z kartridżami
Wiadomość wysłana przez: wackee w 22 Grudnia 2012, 13:03
Na finalu jak na Xie KILL było standardem \"\"