C64Power Forum

Hardware => Mody => Wątek zaczęty przez: suchy w 10 Czerwca 2012, 18:23

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 10 Czerwca 2012, 18:23

Czas na podsumowanie BB8 mod nr 1. Dzięki pomocy StMarabuta, Bago..., elwera, wsparciu innych kolegów z forum (V-12, Raf) oraz wyjątkowemu zaangażowaniu w "kodzenie" wegi'ego mamy w modzie 1-1 do dyspozycji bogatą ofertę uzupełnionych o menu wyboru i poprawionych softów do "ożenionych" cartów BB8, BB4, SMB3. Celem moda nr 1 było pokazanie dużo większych możliwości,  jakimi dysponuje PCB BB8, a które w oryginalnym carcie (Black Box v8) nie były wykorzystane.

Całość opisu kolejnych modów wraz ze wspólnymi testami/poprawkami i dyskusją na ten temat będziemy zamieszczać w TYM wątku. Tutaj tylko podaję usystematyzowanie uzyskanych wyników moda nr 1. W związku z tym, piszemy poniżej,  ewentualnie tylko, na temat moda nr 1.

 BB8 MOD NR 1-1

Na PCB BB8 wymieniamy TYLKO oryginalnego EPROMa z 27C256 na EPROM wg. poniższego zestawienia (w zależności od tego co innego lub dodatkowego chcemy mieć na tak zmodowanej płytce carta BB8) i nic więcej nie zmieniamy w hardware płytki BB8. Podpunkt "1-A" to oryginalny soft do BB8 (wytłuściłem).

soft:
1-A/ Black Box 8: bin do 27C256 - oryginalny bin do BB8
1-B/ Black Box 4: bin do 27C256 (zamiast BB8 możemy mieć BB4)
1-C/ Black Box 4: bin do 27C512 (jak wyżej tylko z pamięcią 27C512, bo może ktoś ma nadmiar ;)  takich kostek)
1-D/ Super Mian Box III: bin do 27C256 (zamiast BB8 możemy mieć SMB3)
1-E/ Black Box 8 & Black Box 4: bin do 27C512 (dwa carty BB8 i BB4 w jednym do wyboru z menu startowego)
1-F/ Black Box 8 & Black Box 4: bin do 27C512 (dwa carty - jak wyżej - w jednym do wyboru z menu startowego, dodatkowo z obsługą reset+klawisz)
1-G/ Black Box 8 & Super Mian Box III: bin do 27C512 (dwa carty BB8 i SMB3 w jednym do wyboru z menu startowego)
1-H/ Black Box 8 & Super Mian Box III: bin do 27C512 (dwa carty - jak wyzej - w jednym do wyboru z menu startowego, dodatkowo z obsługą reset+klawisz)

BB8 MOD NR 1-2

Mod 1-2 jest dla osób, które chcą mieć multicarta, ale z przełączaniem cartów "na sztywno" (przełącznik mechaniczny). Wymieniamy oryginalnego EPROMa 27C256 na 27C512, tylko noga 1 pamięci (A15) ma być lekko odgięta - nie lutujemy jej w płytkę (ewentualnie tniemy ścieżkę), bo do tej nogi/ścieżki lutujemy prosty układ hardware'owego przełączania banków: dolne lub górne 32KB pamięci 27C512, czyli przełączamy jednego carta na drugiego mechanicznie za pomocą przełącznika dwupozycyjnego (bistabilnego). Druga sekcja przełącznika to mój wynalazek najprostszego, automatycznego resetu w trakcie przełączania (można pominąć, stosując przełacznik jednosekcyjny, ale po przełączeniu, trzeba reset robić przyciskiem carta).

Schemat:


Soft:
2-A/ Black Box 8 & Black Box 4: bin do 27C512 (dwa carty BB8 i BB4 w jednym carcie do wyboru przełącznikiem)
2-B/ Black Box 8 & Super Mian Box III: bin do 27C512 (dwa carty BB8 i SMB3 w jednym carcie do wyboru przełącznikiem)

BB8 MOD NR 1-3

Mod 1-3 jest dla osób, które chcą sobie zrobić multicarta z BB8 i mają (nadmiar/dostęp do) pamięci 27C265 (zamiast 27C512), lub ewentualnie dla osób mniej wprawnych w lutowaniu, bo w tym modzie nie MUSIMY wylutowywać oryginalnego EPROMa z płytki BB8. Nowego EPROMa (po zaprogramowaniu "wytłuszczonym" binem z poniższych linków, do wyboru) lutujemy na wierzchu (piggyback) oryginalnej pamięci carta BB8 (patrz niżej anex), tylko bez lutowania nogi 20 pamięci (/CE) - pozostawiamy lekko odgiętą. Nie zapomnijmy przeciąć ścieżki, łączącej nogę 20 oryginalnej pamięci BB8 od masy (GND). Przełączanie cartów "na sztywno" (przełacznik mechaniczny, połączenia zgodnie z poniższym schematem), podobnie jak w mod 1-2, ale na zasadzie przełączania dwóch "kostek" pamięci (a nie banków w jednej pamięci). Mod 1-3 ma dwa ograniczenia: 1/ ze względu na obciążalność wyjść procka trzeba uważać jesli ktoś ma już mocno zmodowanego komcia (naczepiana "choinka" dodatkowych scalaków do szyny adresowej), 2/ może być problem z zamknięciem obudowy carta, choć sama płytka nawet z podstawką i dwiema pamięciami "na barana" wchodzi pod blachę expansiona, to z obudową trzeba już pokombinować trochę we własnym zakresie. ;)

Schemat:


Soft:
3-A/ Black Box 8 & Black Box 4: bin do EPROMa piggyback 27C256 (BB4) - dwa carty BB8 i BB4 w jednym carcie do wyboru przełacznikiem
3-B/ Black Box 8 & Super Mian Box III: bin do EPROMa piggyback 27C256 (SMB3) - dwa carty BB8 i SMB3 w jednym carcie do wyboru przełącznikiem.

Anex: lutując pamięć "na barana", można zalutowac tylko nogi 14 (GND) i 28 (Vcc) - pozostałe na styk. Przed nałożeniem nowej pamięci na wierzch starej należy tak ustawić/zgiąć jej wszystkie nogi (poza 20 - patrz wyżej), żeby wchodziły na wcisk na nogi dolnej pamięci (patent Skull'a). Dzięki temu łatwiej będzie rozlutowac w razie potrzeby.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 12 Czerwca 2012, 13:12

no i jest porządek - dzięki suchy

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 12 Listopada 2012, 22:42

Jak na razie dzięki uprzejmości Suchego, jestem na etapie testowania niektórych modów opisanych powyżej (dzięki Suchy za wszelką pomoc, w szczególności przy zaprogramowaniu EPROM'ów!).

Mogę w 100% potwierdzić, że płytka z kartridża Super Mian Box III jest kompatybilna z Black Box'em 8. Testowałem właśnie ROM z Black Boxa 8 na płytce Super Mian Box III. Odpala się bez problemów . Fajna ciekawostka!

Teraz czas na testy moda o numerze 1-H. Info niebawem.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 13 Listopada 2012, 11:11

No i git

Ktoś chce może BBv8 - tego z którego zrzucałem EPROM dla Wegiego nie zlutowałem z powrotem i jakoś mi się nie chce... Mogę się go pozbyć - ktoś sobie zrobi z niego zabawkę ;)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Listopada 2012, 19:16

@KB777, ale przecież cały nasz komcio C64, to taka zabawka, patrząc z perspektywy XXI wieku.

... jeśli już, to proponuję zrobienie BB8 moda 2-2, bo te "ożenki" cartów, to faktycznia fajna ciekawostka, jak napisał V-12 (no i mieliśmy z wegi'm i elwerem trochę klawej zabawy w wakacje ).

Jeśli chodzi o Mian Boxy, to mam rozrysowane schematy i być może (czytaj: jak znajdę wolny czas żeby to obrobić - a z tym u mnie ostatnio KIEPSKO) wrzucę na forum w stosownym temacie. Nie wszystkie mody dotyczące BB8, pójdą na Mian Boxie III, bo ten obsługuje pamięci tylko do 32KB (27C256) - dotyczy wersji Mian Boxa III Cart Com 7-a hardware (bo taką analizowałem).

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 14 Listopada 2012, 08:24

Do przetestowania 1-H potrzebuję najpierw wylutować oryginalny EPROM z BB8 - może w weekend znajdę trochę czasu i dam znać

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 22 Listopada 2012, 08:35

Ok, najnowsze wieści z pola boju. Wczoraj znalazłem chwilę czasu, ale jak się potem okazało, przedsięwzięcie wymagało większego nakładu pracy, niż pierwotnie zakładałem.

Winę ponosi bardzo kiepskie wykonanie płytki drukowanej w moim egzemplarzu Black Box'a (ciekaw jestem, czy każdy tak ma, czy nie). Wersja z zieloną naklejką. Dosłownie ułamek sekundy powoduje, że przy dotknięciu ścieżki lutownicą, ona zwyczajnie się odczepia od PCB. Druga sprawa - technika wykonania punktów lutowniczych powaliła mnie na kolana - aktywne punkty są wykonane albo z jednej, albo z drugiej strony. Czyli to oznacza, że część punktów należy przylutować nie od strony nóżek, ale od strony górnej scalaka.

Ze względów praktycznych zamontowałem podstawkę precyzyjną, która minimalnie nie dolega idealnie do PCB. Rekonstrukcja zerwanych 2 ścieżek i pilna praca miernikiem w celu zweryfikowania poprawności wszystkich połączeń trwała trochę czasu (sporo punktów lutowniczych od strony górnej trzeba było poprawiać). W końcu udało się - mod 1-H odpalił się absolutnie bez żadnego problemu. W menu startowym wybieram jeden z dwóch kartridży i po naciśnięciu Return odpala się wybrany. Bardzo fajna sprawa! Szacun panowie za nakład pracy.

Na koniec pozostał mi tylko dylemat, otóż po zamontowaniu podstawki i wsadzeniu eproma, nie mogę założyć górnej obudowy. Nie wiem, czy winę ponosi niezbyt idealne stykanie się podstawki z pcb. Boję się jednak poprawiać luty i dociskać, bo znowu pójdzie jakaś ścieżka (nigdy wcześniej się z takim problemem nie spotkałem). Najważniejsze, że mod działa.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 22 Listopada 2012, 13:25

V-12/Tropyx:

po zamontowaniu podstawki i wsadzeniu eproma, nie mogę założyć górnej obudowy

Eprom + podstawka za wysoki - imho super by cart wyglądał jakbyś wypiłował w górnej części obudowy otwór idealnie dopasowany do rozmiarów epromu

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 22 Listopada 2012, 13:32

wegi:

imho super by cart wyglądał jakbyś wypiłował w górnej części obudowy otwór idealnie dopasowany do rozmiarów epromu

Można jeszcze dodać podświetlanie diodowe i szybkę z plexi. PimpUp My Cart

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 22 Listopada 2012, 22:58

wegi:

Eprom + podstawka za wysoki - imho super by cart wyglądał jakbyś wypiłował w górnej części obudowy otwór idealnie dopasowany do rozmiarów epromu

A wiesz, że rozważałem taką opcję? ;) Niemniej widok nie byłby jakiś super - już prędzej wolałbym przeźroczystą budę, by widzieć całe wnętrze carta ;)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Listopada 2012, 01:30

V-12/Tropyx:

przeźroczystą budę, by widzieć całe wnętrze carta ;)

Właśnie pasowałyby takie obudowy całkiem przezroczyste do cartów - ale nie ma :/

Bym sobie obudował z takim widokiem Epyxa od elwera i GA

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 23 Listopada 2012, 01:41

wegi
No to może czas zapytać piekarza czy wtryśnie zamiast poliolefin polimetakrylanmetylu ?

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 23 Listopada 2012, 01:54

wegi:

Właśnie pasowałyby takie obudowy całkiem przezroczyste do cartów - ale nie ma :/

http://www.vesalia.de/e_c64cartshell.htm
http://www.jschoenfeld.com/products/cartcase_e.htm

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 23 Listopada 2012, 02:58

Widziałem podstawkę, coś pomiędzy ZIFem a precyzyjną, z dźwignią do wyciągania kości. Coś takiego, plus  ładne wycięcie otworu w obudowie karta. To by było dobre, do tego moda.
Niestety nie wiem gdzie takie sprytne podstawki kupić.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Listopada 2012, 06:14

Kisiel:

No to może czas zapytać piekarza

dawaj go tu

hsimpson
No ta biała półprzezroczysta - nie wiem czy wiecie ale jest coś takiego, że plexa się daje polerować i robi się jak szyba - trzeba mieć maszynę polerską, pastę i taki zwój szmat - ciężko to widzę w zakamarkach - chyba że końcówka filcowa na wiertarce dentystycznej 16000 rpm

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 23 Listopada 2012, 10:56

Półprzeźroczysta - lepsze to niż nic. Tylko ta reklama www mi przeszkadza ;) (pewnie da się wypolerować). Trzeba poszukać jakiejś firmy w PL, może by wyprodukowała z plexi.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 23 Listopada 2012, 11:40

V-12/Tropyx
Może do producenta KM-20B? Sprzedają tutaj http://www.cyfronika.com.pl/km/kat2.htm

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 23 Listopada 2012, 11:51

Zapytanie wysłane. Zobaczymy, co odpiszą. Mam też namiar na jedną firmę, co robi wszystko z plexi, ale oni potrzebują konkretnych wymiarów pod postacią jakiegoś fachowego rysunku technicznego. Ciekawe, czy gdybym im wysłał jedną obudowę, to by im styknęło ;)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Listopada 2012, 14:23

V-12/Tropyx:

Zapytanie wysłane.

Może poczują w nas strategicznych klientów i z 10 nam zrobią po 3 złocisze za sztukę :D

Pleksa po obtoczeniu jest matowa jak mleko. Widziałem jak sobie lufki do fajek toczyli a po wypolerowniu były przezroczyste jak szkło

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Psychik w 23 Listopada 2012, 14:49

wegi:

Może poczują w nas strategicznych klientów i z 10 nam zrobią po 3 złocisze za sztukę :D

hehe... siku! dobre.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Dexter w 23 Listopada 2012, 15:08

Może http://www.maszczyk.pl/ ?

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 23 Listopada 2012, 20:01

Odpowiedź z firmy poleconej przez Kisiela:

"Niestety brak możliwości.
Dostępny tylko ABS czarny lub ABS jasnoszary."

Szkoda. Tak więc trzeba uderzać z zapytaniem do firm zajmujących się robieniem rzeczy z plexi. W wolnej chwili wyślę e-maila do Maszczyk'a. Ciekaw jestem, czy dałoby radę nieco zmienić projekt tak, by kartridż z podstawką pod epromem całkowicie się zmieścił (zakładam, że tak)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Listopada 2012, 20:40

V-12/Tropyx
namiary od Gideona weź - jakiś gość robił do 1541U v1 pudełka ale słono chciał

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 23 Listopada 2012, 21:45

V-12/Tropyx:

nieco zmienić projekt tak, by kartridż z podstawką pod epromem całkowicie się zmieścił (zakładam, że tak)

Oryginalne karty miały tak ZTCP że były grubsze/wyższe przez co nie dało się wcisnąć karta odwrotnie.
Nowy projekt będzie drogi, inżynier darmo nie pracuje.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 27 Listopada 2012, 18:30

Odpowiedź od Maszczyka jest optymistyczna. Jak podeślę im obudowę kartridża, to zrobią wycenę. Jedyne zastrzeżenie - nie będzie to plexi ale "ABS Transparentny Bezbarwny", prawdopodobnie coś takiego białego, jak tutaj:

http://www.maszczyk.pl/pl/offer/view/133/689/fi-048n-20120207-121959 (trzeba kliknąć na fotkę, by się powiększyła).

Co o tym sądzicie?

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 27 Listopada 2012, 23:24

Co jest - zniknął mój post - odpowiedź brzmiała - na co sądzicie o tym:

wycena wyceny będzie powalająca

btw - tu są rysunki z wymiarami obudowy
http://icomp.de/home/indexe.htm

natomiast wątpię aby dało się to tanio jak byśmy chcieli

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 28 Listopada 2012, 16:29

wegi:

Co jest - zniknął mój post - odpowiedź brzmiała - na co sądzicie o tym:

wycena wyceny będzie powalająca

Pytanie dotyczyło nie wyceny (bo nie nam oceniać jaka ona będzie), ale materiału, może ktoś miał w rękach jakiś wytwór z tworzywa o nazwie "ABS Transparentny Bezbarwny" i mógłby podzielić się wrażeniami. Zamierzam wysłać im obudowę ze zwykłego kartridża, ale przy okazji bym spróbował zasugerować, by górną obudowę odpowiednio wykonać wyższą, by można było wsadzić kartridż, co ma eproma w podstawce.

A co do kasy, to przy hobby jest to sprawa drugorzędna. Niemniej liczę na to, że oferta firmy będzie bardziej rozsądna, niż w przypadku reaktywacji joya firmy Matt.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Dexter w 28 Listopada 2012, 20:16

Google grafika mówi o czymś takim: http://www.netra.pl/zdjecia/duze/581408-01.jpg jeżeli to jest coś co każdy z nas kojarzy to obawiam się, że będzie to łatwo pękało przy drobnych upadkach czy coś. Mogę się mylić. Fajnie by było gdyby jakiegoś sampla - skrawek/odpad wysłali.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 28 Listopada 2012, 21:02

Panowie, o czym tu mowa?? Przecież ABS to tworzywo z którego jest wykonana np. obudowa komcia C64, tylko ma być bez barwnika - przezroczysta (jak pisze Maszczyk). ABS jest dosyć odpornym na udary tworzywem (poliwęglan, z którego wykonana jest obudowa carta na powyższej fotce jest jeszcze twardszy). Dla tego z ABSu robi się obudowy sprzętu elektronicznego/AGD. Chodzi o to, że taka obudowa carta wykonana metodą wtrysku, nie ważne z jakiego tworzywa, nie będzie całkowicie przezroczysta (tak jak wegi pisał wcześniej, trzeba by polerować) ze względu na mikronierówności matrycy i będzie wyglądać dokładnie tak jak na powyższej fotce - lekko matowa (miejscami berdziej, lub mniej przezroczysta).

PS To co wkleił Dexter nie było robione metodą wtrysku.

Maszczyk nadal ma w swojej ofercie obudowy do cartów, mimo, że przecież obecnie nie cieszą sie one chyba jakimś wielkim wzięciem. Ot mają matrycę do nich, to "tłuką" te KM-20, żeby podtrzymać szeroką ofertę swoich produktów. Gdybam sobie, że taki spory producent (czytaj: Maszczyk) mógłby podjąć się wykonania nowej/zmodyfikowanej (grubszej - nie koniecznie transparentnej) obudowy carta i ponieść wysokie koszty związane z wykonaniem modelu i nowej matrycy wtryskowej, TYLKO jeśli faktycznie zdecyduje się zwiększyć ofertę swoich produktów o taki wyrób i nie koniecznie musi to się przerodzić w natychmiastowy wzrost zysków z tym związanych , bo kilku zdesperowanych fanów na pewnomu mu tych kosztów nie pokryje!

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Listopada 2012, 21:26

IMO Ładniej wygląda ABS lekko zabarwiony. PC będzie ciężko obrabiać, a otwory trzeba wywiercić.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 28 Listopada 2012, 21:44

Na potwierdzenie moich słów:





... obudowa Z-24A, produkcji: Maszczyk z ABSu bez barwnika.

Poniżej link do obudów Maszczyka z transparentnego ABSu ("przezroczystego", "przezroczysto"-barwionego):

http://www.maszczyk.pl/pl/offer/index/15/obudowy-transparentne

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Dexter w 28 Listopada 2012, 21:47

Jak taka obudowa to super, poprostu sugerowałem się zdjęciami z google.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 28 Listopada 2012, 22:35

Kurde, widzę, że Maszyk rozwija firmę. Od "moich" czasów poszli daleko do przodu. Oprócz bajerów na obudowach np. takich:

http://www.maszczyk.pl/pl/transfer-wodny

... można u nich obecnie zamówić wykonanie np. produkcji całego carta :

http://www.maszczyk.pl/pl/elektronika

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 28 Listopada 2012, 23:33

V-12/Tropyx:

Pytanie dotyczyło nie wyceny (bo nie nam oceniać jaka ona będzie), ale materiału, może ktoś miał w rękach jakiś wytwór z tworzywa o nazwie "ABS Transparentny Bezbarwny" i mógłby podzielić się wrażeniami

Odpowiedź moja zmierzała do tego, że jak zaćwierkają w dziesiątkach tysięcy złotych za projekt i wykonanie matrycy to sprawa jest poza wszelkim zasięgiem - na potwierdzenie moich przypuszczeń sam sobie odpowiedziałeś w następnym zdaniu o reaktywacji joya. Maszczyk nie będzie robił nam charytatywnie obudów bo garstka maniaków naszego pokroju by chciała - firma musi się utrzymać to nie administracja państwowa której petenci są zbędni i mogą nie przychodzić

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 29 Listopada 2012, 07:05

Forma wtryskowa:



... to tak, co by wszyscy zrozumieli, że zaprojektowanie tegoż i wykonanie na maszynach CNC, to nie jest kwestia kilkuset peelenów. Wegi dobrze prawi, niemniej Maszczyk wygląda obecnie na dynamicznie rozwijającą sie firmę i to w różnych obszarach, więc kapitał mają i wprowadzenie nowego typu obudowy do swojej oferty niekoniecznie musi być na zasadach zwrotu wszystkich kosztów z tym związanych juz od razu z mety.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 29 Listopada 2012, 10:16

Ależ Maszczyk ma w ofercie KM20 - czyli "standardową" obudowę do kartów. Formę może jeszcze mają - więc zrobienie jakiejś partii z ABSu przezroczystego mam nadzieję jest możliwe ;)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 29 Listopada 2012, 11:30

Warto zapytać i nic nie przesądzać na starcie. W przypadku Matt to inna bajka, im się najwidoczniej nie chce produkować nowych sztuk (a kolorowe nibym w tym roku wyprodukowali) bo nie mają gwarancji, że zejdzie. W przyszłym tygodniu wyślę obudowę kartridża do Maszczyka z adnotacją, aby jedna część obudowy była podniesiona o kilka milimetrów.

Chociaż patrząc na ofertę dostępności KM-20 oraz udostępnioną specyfikację wraz ze wszystkimi wymiarami, chyba wysyłka obudowy jest zbędna. Spójrzcie tutaj:

http://www.maszczyk.pl/assets/files/f345b97c0ed93eaaf011b6f64e6efe8c7d8af9fb.pdf

Mają wszystkie wymiary

http://www.maszczyk.pl/pl/offer/view/86/334/obudowy-km-20

Ciekaw jestem, czy produkcja nowych obudów przeźroczystych będzie droższa, niż dostępnych, czarnych. Bo ostatecznie aż tak wielkiego ciśnienia na przeźroczystą nie mam, byleby pcb od kartridża się mieściło. ;)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 29 Listopada 2012, 11:50

A tak w temacie - znalazłem właśnie jedyną póki co fotkę, jaką wykonałem tuż po wykonaniu MOD'a (przy okazji robienia porządków na karcie pamięci z aparatu):

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 29 Listopada 2012, 15:30

KB777:

Ależ Maszczyk ma w ofercie KM20 - czyli "standardową" obudowę do kartów. Formę może jeszcze mają - więc zrobienie jakiejś partii z ABSu przezroczystego mam nadzieję jest możliwe ;)

... myśmy tu gdybali nad możliwością zrobienia trochę grubszej (nie tylko przezroczystej), tak aby carta z podstawkami mozna było w nią upchać, bo w KM-20, którą maszczyk robi od dawien dawna cart z podstawkami (np. prototyp) nie włazi.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Dexter w 29 Listopada 2012, 18:01

W tym karcie występuje tylko 4001 oraz 74LS175N oprócz eproma? Mam trochę epromów i chyba bym sobie zbudował tego zdublowanego BB8/SMB3, jako że nikt jeszcze nie udostępnił schematów ścieżek czy coś to spróbuje to rozrysować z carta. Generalnie oprócz BB3 to w sieci bieda ze schematami innych cartów.

Z ciekawości ma ktoś prosty sposób bez kupowania programatora na zaprogramowanie epromów? Mam ich trochę z płyt głównych i narazie się marnują. Pewnie część sprzedam bo nie potrzebuje ich aż tyle ale najpierw bym zbudował carty których nie posiadam a nie wymagają większych specjalności typu GALe, chociaż tych kostek też mam kilka (16V8).

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 29 Listopada 2012, 18:33

Mamy w eagle rozrysowany BB8.
Mogę podesłać.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 30 Listopada 2012, 17:39

Dexter:

Z ciekawości ma ktoś prosty sposób bez kupowania programatora na zaprogramowanie epromów? Mam ich trochę z płyt głównych i narazie się marnują.

... noo, niestety bez programatora (no i kasownika UV) się nie da (pamięci EPROM z odzysku  typu OTP - bez okienka kwarcowego możesz od razu do kosza wywalić). Tylko dla pamięci szeregowych (I2C, uWire, SPI w małych obudowach ośmionogowych) i mikrokontrolerów ISP (np. AVRy Atmela, czy PICe Microchipa) można szybko proste programatory/"kabelki" sklecić. EPROM jest pamięcia równoległą, a więc wymaga rozbudowanego programatora, zawierającego komplet rejestrów/zatrzasków dla szyn danych i adresowych, zasilacze/powielacze/stabilizatory napięcia do max. 25V, no i jakiś mikrokontroler albo PCet/blaszak realizujący algorytmy programowania.

Jedyny programator równoległy do samodzielnego montażu, jaki znam z opisem budowy, dostępnym w necie, to Willem na złącze LPT do PCta. Mozna kupić gotowego nowca za 169 PLN: TUTAJ lub używki ok. 100 na alledrogo, ewentualnie zmajstrować samemu jak ktoś bardzo zdesperowany (albo chce się czegoś nauczyć) i tej stówki nie chce wydać (wiele nie zaoszczędzi bo części tez trzeba kupić).

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 30 Listopada 2012, 17:59

Dexter, mieszkasz niedaleko a ja mam willema ;)

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: elwer w 30 Listopada 2012, 18:17

Są jeszcze programatory na bazie willema uniwersal flash i ezoflash, piewszy w sprzedaży w kraju drugi do zrobienia w własnym zakresie.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 30 Listopada 2012, 18:18

@Raf, w końcu skleciłeś tego Willema! Napisz którą wersję montowałeś, jakie wrażenia (zagwostki) przy montażu, no i jak programuje EPROMy/ FLASHe? Potrzebuję sklecić coś do FLASHy i EPROMów większych od 27512.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 30 Listopada 2012, 18:40

willema dawno temu sobie sam zmontowalem, ale jak sie zepsul to kupilem innego ;)

standardowa zagowozdga przy zdaje sie 3E jest przetwornica napiecia, szczerze mowiac nie udalo mi sie jej okielznac - programowalem sobie scalaki flash i EE, ale w tym drugim com kupil przetwornica jest ok - UV-EPROM spokojnie sie programuja.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 30 Listopada 2012, 21:34

http://ar.c64.org/wiki/File:1541U-I_Plexcase.jpg

w temacie obudów - kupujący ode mnie 1541U mówił, że znalazł w PL człowieka co coś takiego miałby zrobić za 50 PLN

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 30 Listopada 2012, 21:42

wegi:

znalazł w PL człowieka co coś takiego miałby zrobić za 50 PLN

Piękne wykonanie i rewelacyjna cena. Zdolny gość.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 30 Listopada 2012, 21:46

hsimpson:

Piękne wykonanie

To jest za kilkadziesiąt euro obudowa natomiast "miałby" to robić ktoś w PL za praktycznie mniej jak 20 eurosów - czy to możliwe zobaczymy

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 30 Listopada 2012, 21:52

wegi:

To jest za kilkadziesiąt euro obudowa

No tak, masz rację. W pierwszym momencie nie zaskoczyłem, początkowo pomyślałem, że jest to fotka nowej obudowy za 5 dych.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 09 Grudnia 2012, 18:11

http://allegro.pl/obudowa-do-raspberry-pi-vesa-przezroczysta-i2825252035.html

tak mi sie przypomnialo ze mowiliscie o obudowie, gdy zaczalem szukac komputerka raspberry pi to znalazlem cos takiego.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Grudnia 2012, 16:04

Fajna buda .

Ja jeszcze nie miałem czasu napisać emaila ze szczegółami do Maszczyka, ale ogarnę temat w najbliższym czasie.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 18 Stycznia 2013, 17:00

Zrobiony

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 18 Stycznia 2013, 18:39

StaryMarabut: Rewelacyjna robota

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 18 Stycznia 2013, 23:02

StaryMarabut: no k****, you made my day! ;D a jeszcze wstaw CPLD zamiast TTL!

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Amun-Ra w 18 Stycznia 2013, 23:21

<Raf> StaryMarabut: no k****, you made my day! ;D a jeszcze wstaw CPLD zamiast TTL!

Dla dwóch TTL-ek?

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 18 Stycznia 2013, 23:28

no moze dla trzech czy czterech:

http://c64.com.pl/img_aktualnosci/msd-box%20xilinx.png

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 18 Stycznia 2013, 23:56

Jaki hit !!! jasssny gwint zazdroszczę!

SM - super robota gratulacje!

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 19 Stycznia 2013, 01:09

SM patent z przyklejeniem odwrotnie scalaka jest przedni Prostota i wykonanie 10/10
Ten patent z jackiem to nie wiedziałem, da się tak zastąpić kabel serial?

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 19 Stycznia 2013, 02:04

Data,clk,atn.  Zasilanie z expansiona.
Chciałem to zrobić minimalnym nakładem pracy.  
BB i SMB to karty do datasette raczej.
Do zabawy z Sd2iec najlepiej opuścić te karty, do szybkiego ładowania skorzystać z  SJLoad+FileBrowser , lub Jiffy+Fibr, jak jest w komciu.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 19 Stycznia 2013, 05:15

albo wgrać to co zrobił wegi do jednego banku

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: suchy w 19 Stycznia 2013, 11:26

Kisiel:

SM patent z przyklejeniem odwrotnie scalaka jest przedni Prostota i wykonanie 10/10

POPIERAM ocenę wystawioną przez Kisiela. Ten patent z drugim EPROMem po przeciwnej stronie PCB umożliwił na zamknięcie całości w typowej obudowie dla cartów. Jak widać stosując techniki montażu mieszanego, wykonane nawet chałupniczymi metodami, można co nieco upchać w klasycznej i dostępnej na rynku obudowie carta. Myslę, że StaryMarabut jeszcze nie raz nas zaskoczy swoimi przemyśleniami!

PS Szkoda, że ja na razie "jestem uziemiony" (tjż) . Pewnie dopiero bliżej wakcji bedę mógł ponownie coś pogrzebać w komciu i koło niego!

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 19 Stycznia 2013, 15:40

No, nie spodziewałem się że spodoba Wam się ta klecanka
Modek fajny. Małym nakładem pracy zyskujemy dodatkowego karta.

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 19 Stycznia 2013, 20:22

ta, a moze spodziewales sie bana za dissowanie kogos? :P

Tytuł: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 20 Stycznia 2013, 12:33

Nie. To chyba za mało

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 03 Maja 2015, 22:22

Witam.
Zrobiłem carty z bb8 , bb4 i smb3 z przełącznikiem i bez.

Chciałbym tylko dopisać , że cart z przełącznikiem mechanicznym wyboru bb8 , bb4 czy smb3 - działają tylko w nowszych płytach  C64.
Na starej płycie jest  tylko menu np. bb8 i przy wybraniu czegokolwiek np. synteza mowy - zawiesza się , wygląda to tak jakby nie działało bankowanie pamięci. W nowej płycie ten cart działa poprawnie.

Natomiast cart z sysopem wegi , tam gdzie jest możliwość wyboru bbv8, bbv4 czy smb3 na planszy startowej - to ten cart działa z każdym c64.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 04 Maja 2015, 12:45

Wegi zarobił  tez wsad CBM Asteroids, pasujący do tego karta BB8.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 11 Maja 2015, 00:34

a udostępniony jest??

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Maja 2015, 07:31

Chyba nie, spytaj Wegiego.
Jest jeszcze sd2iec core BB8
http://chomikuj.pl/Lesterdant/Galeria/naboje/SD2IECCORE/BBv8_sd2iec_core,4081023861.BIN (http://chomikuj.pl/Lesterdant/Galeria/naboje/SD2IECCORE/BBv8_sd2iec_core,4081023861.BIN)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 13 Maja 2015, 08:18

Cytat: StaryMarabut w 11 Maja 2015, 07:31

Jest jeszcze sd2iec core BB8

A co to takiego? BlackBox dla sd2iec? czyli turbo do sd2iec?

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: elwer w 13 Maja 2015, 09:18

To jest na bazie oprogramowania używanego w GA i MA Kisiela i wspomaga SD2IEC.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Maja 2015, 09:48

sd2iec core BB8, wystarcza w 100% by rozpocząć zabawę z SD2IEC, przeprogramowujesz sobie EPROM i masz kart do SD2IEC za parę złotych. Oczywiście są rozwiazania bardziej skomplikowane i droższe oraz takie które uszkadzają stare płyty (aka olo box)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 13 Maja 2015, 14:31

Cytat: Kisiel w 13 Maja 2015, 09:48

sd2iec core BB8, wystarcza w 100% by rozpocząć zabawę z SD2IEC, przeprogramowujesz sobie EPROM i masz kart do SD2IEC za parę złotych.

U mnie niestety to odpada gdyż zrobiłem sobie sd2iec w cartridgu i mam zajęty expansions port. Z tego portu biore tylko 5v i reset. Na układzie atmega1244p coś jak ala sdbox

Cytat: Kisiel w 13 Maja 2015, 09:48

Oczywiście są rozwiazania bardziej skomplikowane i droższe oraz takie które uszkadzają stare płyty (aka olo box)

Tak słyszałem o tym ale myślałem że wszystkie płyty uszkadza.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: elwer w 13 Maja 2015, 15:40

Sam robiłeś - to żaden problem wyprowadzić SD2IEC z portu i podłączyć na zewnątrz.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 13 Maja 2015, 18:15

BBv8 sd2iec Core, jest to alternatywny wsad do eproma 27c256, znajdującego się na pcb BBv8 by Atrax, czyli do karta który byl u nas baardzo popularny.
Co to daje?
Przyspiesza ładowanie jednoplikowych programów z sd2iec.
Łatwa nawigacja po karcie sd, bez potrzeby ładowania browsera sd.
I prosta obsługa, klawiszami funkcyjnymi.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Maja 2015, 18:41

Cytat: elwer w 13 Maja 2015, 15:40

Sam robiłeś - to żaden problem wyprowadzić SD2IEC z portu i podłączyć na zewnątrz.

chciałeś powiedzieć do środka ? Jak robił sam to pewnie jest to kilku sekundowa decyzja oraz kilku minutowa praca.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 13 Maja 2015, 19:07

Albo zaczekać i jak będzie dostępny kupić   rozgaleziacz expansion portu, u forumowicza rs2322.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: maliniak w 14 Maja 2015, 07:08

Cytat: Kisiel w 13 Maja 2015, 18:41

chciałeś powiedzieć do środka ? Jak robił sam to pewnie jest to kilku sekundowa decyzja oraz kilku minutowa praca.

Projekt płytki w eagle ze schematu, kupno części , zaprogramowanie , złożenie i uruchomienie .
To wszystko trwało z 2 tygodnie. Nie spieszę się i robie to starannie. Oczywiście nie poświęcałem całych dni na to.
Wcześniej miałem takie małe pudełko ale przeszkadzało mi to że to się wala, wydaje mi się że lepiej to mieć w karcie.
A do turbo sd2iec używam jiffiego lub exosa którego mam w kernalu.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 11 Stycznia 2017, 20:24

Cześć Wszystkim.

Bardzo proszę o podpowiedź, czy i gdzie mogę znaleźć schemat i gerbery do BlackBox v8.

Z góry dzięki piękne.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Raf w 12 Stycznia 2017, 12:01

czyzby jeszcze byl rynek na zbyt bb8?

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Vato74 w 12 Stycznia 2017, 12:41

https://en.wikipedia.org/wiki/BB-8    ;)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 12 Stycznia 2017, 17:50

https://easyeda.com/wegi1

Tutaj i od razu możesz zamówić w tydzień

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 12 Stycznia 2017, 18:19

Cytat: mes_mariusz w 11 Stycznia 2017, 20:24

Cześć Wszystkim.

Bardzo proszę o podpowiedź, czy i gdzie mogę znaleźć schemat i gerbery do BlackBox v8.

Z góry dzięki piękne.

http://chomikuj.pl/Lesterdant/Galeria/naboje/Black+Box+v.8+Atrax+clone/BLACK+BOX+8+ATRAX+CLONE,5192445777.rar(archive) (http://chomikuj.pl/Lesterdant/Galeria/naboje/Black+Box+v.8+Atrax+clone/BLACK+BOX+8+ATRAX+CLONE,5192445777.rar(archive))

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 09 Września 2017, 18:16

Witam.

Złożyłem sobie płytkę do Black Box-a (Cart do Commodore 64).

(https://obrazki.elektroda.pl/8501537800_1504814363_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/8501537800_1504814363.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/5370944700_1504814373_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/5370944700_1504814373.jpg)

Starych (jeszcze z epoki lat 80-tych) płytek mam trochę w zapasie tylko EPROM matka zaginął, i nie wiem, co to były za BB. Napewno nie był to BBv3, bo z włożonym 2764 z wsadem BB3 (http://csdb.dk/release/?id=33971&show=summary), bo wtedy tło i napisy owszem ładują się (plansza BB3 załadowana poprawnie) ale komputer jest zawieszony, i brakuje migającego kursora. W dodatku, ktoś kto zamieścił wsad na podlinkowanej stronie musiał być bardzo "zaje..." (przynajmniej tak twierdzi ;-). W międzyczasie zgrałem sobie EPROM z prawdziwego BBv3, ale też nie startuje (startuje tak samo).

(https://obrazki.elektroda.pl/6209294600_1504814438_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/6209294600_1504814438.png)

Generalnie na PCB są różnice względem schematu BB3. Inna sprawa, że na schemacie Soboli brakuje połączenia sygnału reset:

(https://obrazki.elektroda.pl/5118786000_1504814017_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/5118786000_1504814017.png)

Dziś przyszły mi 27256, które zaprogramowałem tym wsadem:
http://csdb.dk/release/?id=83725&show=notes

Po złożeniu do carta 27256 z tym wsadem, po włączeniu C64 oczom ukazuje się znajoma plansza BB v8, a poniżej animuje się / przesuwa się pasek z napisami.

(https://obrazki.elektroda.pl/1168484900_1504814084_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1168484900_1504814084.png)

Niestety klawisze run/stop, spacja, return powodują jedynie restart komputera, poprawnie działa jedynie menu pomoc.

Zakładam więc, że są jeszcze jakieś rozbieżności pomiędzy tym PCB a wsadem. Wiem, że ten cart miał u góry przełącznik (to były 2 carty w jednym, i jeden to był BB v8, a drugi - nie mam pojęcia).

Czy ktoś z was:

1). pamięta cart-a BB v8 z przełącznikiem (nie switchem reset, ale dodatkowym przełącznikiem) ?
2). ma tego carta, mógłby pożyczyć celem skopiowania EPROM-u, zrobienia fotek PCB ?
3). dysponuje schematem do wsadu BB v8 ze strony podlinkowanej wyżej) ?

Dziękuję i pzodrawiam
Mariusz

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 09 Września 2017, 20:00

1. Nie był to BBv8
2. Raf, "ktoś"... Witamy na forum. Rafowym.
3. Jest tu opcja "search". Black boxy były wałkowane parę razy.
4. Temat ten ciągniesz od początku roku (?)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 10 Września 2017, 04:49

Posiadam pcb do BB8.
Jak chcesz to daj znać na priv.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 10 Września 2017, 23:41

Cytat: StaryMarabut w 13 Maja 2015, 18:15

BBv8 sd2iec Core, jest to alternatywny wsad do eproma 27c256, znajdującego się na pcb BBv8 by Atrax, czyli do karta który byl u nas baardzo popularny.
Co to daje?
Przyspiesza ładowanie jednoplikowych programów z sd2iec.
Łatwa nawigacja po karcie sd, bez potrzeby ładowania browsera sd.
I prosta obsługa, klawiszami funkcyjnymi.

Sam bym tego lepiej nie ujął - dziękuję.

@mes_mariusz Black box szczególnie 8 był wałkowany na TYM forum wzdłuż, wszerz i na ukos. Jeden z wątków:

http://c64power.com/forumng/index.php?topic=5214.0

W tym wątku znajdziesz schemat, poniżej schemat i PCB

https://easyeda.com/wegi1/Black_Box8_C64_cartridge-Vfq0Aa8Ih

btw - fajnie zrobiona płytka do BB3 i mimo wszystko fajnie że ktoś to odtwarza :)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 11 Września 2017, 18:10

Nie ma za co ;)
Ten Easyeda ma jakieś ograniczenia?
Chciałem zrobić większą pcb. W darmowej wersji Eagle nie pomieszcze się,  z powodu ograniczonego rozmiaru pcb.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 12 Września 2017, 10:54

Cytat: wegi w 10 Września 2017, 23:41

W tym wątku znajdziesz schemat, poniżej schemat i PCb (...)

W międzyczasie znalazłem pełną dokumentację:
http://chomikuj.pl/Lesterdant/Galeria/naboje/Black+Box+v.8+Atrax+clone

Natomiast mam zagwozdkę, bo większość wyprodukowanych BB v8 opiera się na 3 scalakach (EPROM 27C256, 74LS175, 4001), a ja mam mnóstwo płytek pod 2 scalaki (EPROM + 7400). Wiem, że na tym był kiedyś produkowany BB v8 (jakiś specyficzny, bo z dodatkowym przełącznikiem).

Płytki wyglądają tak:
(https://obrazki.elektroda.pl/9279993300_1505204142_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9279993300_1505204142.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/3275235300_1505204148_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/3275235300_1505204148.jpg)

Mam pewność 99,9% był montowany BB v8 (PCB nie jest zgodne ze schematem do BB v3)

Jadnak, jak wspomniałem, większość BB v8 opiera się na 3 scalakach i schemat jest zazwyczaj taki:

(https://obrazki.elektroda.pl/9158905500_1505204356_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9158905500_1505204356.png)

Rozrysowałem trochę ładniej (czytelniej) mam nadzieję:

(https://obrazki.elektroda.pl/7241884500_1505204981_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/7241884500_1505204981.png)

a moje PCB jest na 2 scalakach (EPROM + 7400). Potrzebuję wsadu, który zadziała na takiej płytce (inaczej ok. 50 PCB będzie musiało pójść w kosz).

Niebawem rozrysuję schemat z mojego PCB. Jest częściowo podobne do układu z BB v3:

(https://obrazki.elektroda.pl/6467113400_1505204523_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/6467113400_1505204523.gif)

ale baknowanie zrealizowane jest tam trochę inaczej (niebawem narysuję schemat i wkleję).

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16694815#16694815

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 12 Września 2017, 12:10

Mogę dołączyć twój schemat BB8 do paczki na chomiku?

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 12 Września 2017, 12:20

Wstrzymaj się, mogą być błędy (literówki w nazwach sygnałów). Skończę, to udostępnię :-)

I przypomnę się - szukam wsadu do bb v8, który działa na PCB zawierającej 2 układy (EPROM + 7400).
Jak dotąd nie trafiłem na taki schemat a mam z 50 sztuk PCB do tej wersji. Na pewno nie jest to PCB do BB v3 (trochę inne bankowanie). Schemat do mojego PCB (takiego "z epoki", którego większą liczbę dostałem, też niebawem udostępnię.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 12 Września 2017, 12:35

OK.
Nie pomoge, mialem tylko BBv.8 Atrax.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 12 Września 2017, 13:18

Cytat: mes_mariusz w 12 Września 2017, 12:20

szukam wsadu do bb v8, który działa na PCB zawierającej 2 układy (EPROM + 7400).

Ależ się upierasz przy tym BBv8. Upchnij to do jednego 7400 ;)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 12 Września 2017, 13:31

No właśnie na tym schemacie są 3 układy.

A ja mógłbym przysiądz, że na PCB, które mam w łapach (skan wyżej) był uruchamiany bb v8 z przełącznikiem.
Tylko EPROM (matka) umarł i zostałem z płytkami bez wsadu. Pamiętam, że zam jako dzieciak zepsułem (chyba włożyłem na odwrót do programatora), i poszło...

Wiem, że ileś-tam-dziesiąt się tego po Polsce rozeszło (produkowane bodajże przez firemkę z Polanicy Zdroju 20 parę lat temu), ale namierz tu teraz taki... Coby użyty tam wsad dorwać...

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 12 Września 2017, 17:25

Przełącznik przypuszczam do najstarszego bitu adresowego epromu - bez sensu. Wtedy ten kart niby działa. Lepiej wszystko softwareowo mieć przełączane.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 12 Września 2017, 18:43

Cytat: StaryMarabut w 11 Września 2017, 18:10

Nie ma za co ;)
Ten Easyeda ma jakieś ograniczenia?
Chciałem zrobić większą pcb. W darmowej wersji Eagle nie pomieszcze się,  z powodu ograniczonego rozmiaru pcb.

W EE będzie OK. No może router nie wydolić przy dużej gęstości na płytce jedynie.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: nameless w 12 Września 2017, 19:20

Mam w ręce akurat jakieś padło BB , które przerobiłem na DeadTesta, nie wiem czy by cie to mogło zainteresować ale moja płytka jest na 2 scalakach
nie chce mi się analizować bo scalak jest zamazany ale pewnie to 7400 tylko , że płytka zaprojektowana jest tak, że 7400 jest odwrotnie.
i jak dobrze pamiętam to był to v4 ( przynajmniej taka obudowa mi się pałęta )
ten wsad sprawdzałeś
http://csdb.dk/release/?id=84309 (http://csdb.dk/release/?id=84309)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: rs2322 w 12 Września 2017, 21:07

Jakis czas temu zrobilem malego carta z "gluelogic" i wszystkimi wersjami bb jakie znalazlem, jak ktos bedzie chętny to moge zrobić kilka sztuk w ramach nostalgi :) do bb.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 12 Września 2017, 21:55

Cytat: wegi w 12 Września 2017, 17:25

Przełącznik przypuszczam do najstarszego bitu adresowego epromu - bez sensu. Wtedy ten kart niby działa.

Tak to wygląda, że pin 27 (czyli A14) to pad bez przejścia dalej, w sam raz na przylutowanie kabla od przełącznika.

(https://i.imgur.com/rocfPJm.png)

Sąsiadujący z nim pin (28) to VCC, więc do głowy przyszło mi takie podłączenie.

(https://i.imgur.com/VwiQjyz.png)

Jak pewnie wspomniałem, cart (z wsadem BB v8) prawie działa.

Po włożeniu do carta 27256 z tym wsadem, po włączeniu C64 oczom ukazuje się znajoma plansza BB v8, a poniżej animuje się / przesuwa się pasek z napisami.

(https://obrazki.elektroda.pl/1168484900_1504814084_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1168484900_1504814084.png)

Niestety klawisze run/stop, spacja, return powodują jedynie restart komputera, poprawnie działa jedynie menu pomoc.

W ogóle dziwne, że działa, skoro ten wsad wymaga trzech scalaków (nie dwóch).

Nie do końca miałem czas, by zgłębić jak to wszystko działa od A do Z (co się dzieje po włączeniu zasilania C64, ja zawartość EPROM przenoszona jest do pamięci C64) więc wszystko "na czuja" i przez analogię robię. Jak ktoś miałby ochotę i czas to pokrótce objaśnić, to chętnie poczytam.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 12 Września 2017, 22:01

<Kisiel mode>
Masz 50 płytek na _chandel_ ( (C) Komancz ) a od roku nie wyczaiłeś jak działają karty...

Lepiej niech pójdą na złom, niż jakieś C64 miałyby się na nich wyłożyć. Jeden Olo wystarczy.
</Kisiel mode>

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 12 Września 2017, 22:19

Płytki leżą u mnie ze 20 lat (widać, przecież, że PCB epokowe, ręcznie malowane klisze, więc żadna nowość), a to, że do tematu czasu przysiąść nie miałem, nie znaczy wcale, że go nie znajdę. Nie bulwersuj się, panie :-) I z tym całym "handlem" też bym nie przesadzał ;-P Swoją drogą, czemu przez "ch"? ;-)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 13 Września 2017, 07:32

Cytat: wegi w 12 Września 2017, 17:25

Przełącznik przypuszczam do najstarszego bitu adresowego epromu - bez sensu. Wtedy ten kart niby działa. Lepiej wszystko softwareowo mieć przełączane.

Dlatego normalny wsad ci nie zadziała, trzeba by zmodować coldstard w połówkach epromu.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 13 Września 2017, 07:41

Działało to normalnie, przełącznik służył chyba do wyboru kart-a. Pamiętam jak dziś, że na tym PCB chodził v8, z drugiej strony wrzucenie przełącznika na ostatni bit adresowy, to jak rozdzielenie 27256 na 2x27128 (czy z takiego czegoś mógł ruszyć jakiekolwiek v8 z syntezą mowy?

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 13 Września 2017, 08:32

Cytat: mes_mariusz w 13 Września 2017, 07:41

Działało to normalnie, przełącznik służył chyba do wyboru kart-a. Pamiętam jak dziś, że na tym PCB chodził v8, z drugiej strony wrzucenie przełącznika na ostatni bit adresowy, to jak rozdzielenie 27256 na 2x27128 (czy z takiego czegoś mógł ruszyć jakiekolwiek v8 z syntezą mowy?

Tak - w jednej połówce jest syntezator mowy, w drugiej bb8

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 14 Września 2017, 00:03

Cytat: wegi w 13 Września 2017, 08:32

Tak - w jednej połówce jest syntezator mowy, w drugiej bb8

Dużo z tym roboty? Są gdzieś już w taki sposób zmodyfikowane wsady do bb v8?

Tak przy okazji z retrociekawostek (zabawy w reverse engeneering ;-).

(https://obrazki.elektroda.pl/2383839500_1505337723.png)

(https://obrazki.elektroda.pl/9319402000_1505338160.png)

(https://obrazki.elektroda.pl/7721055800_1505338741.png)

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16698224#16698224 (http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16698224#16698224)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: wegi w 14 Września 2017, 12:13

Modyfikacja jaką znam, to żeby działał wsad od BB8 w Final 3.
http://csdb.dk/release/?id=83725
Roboty pewnie niedużo. Musisz zrozumieć, że takie komendy, które przełączają banki carta działać nie będą, bo masz to na ręcznym przełączniku.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 14 Września 2017, 12:28

Cytat: mes_mariusz w 14 Września 2017, 00:03

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16698224#16698224 (http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16698224#16698224)

No dobra, przyznaję że jestem zaskoczony pozytywnie. _chandel_ (kopyrajt Komancz) o który pytałeś to zjawisko trapiące oba fora o C64 - wlatuje ktoś jak meteoryt, rozbłysk ("mam takie coś, ile może być warte" - po czym dziwnym trafem na allegro się pokazuje aukcja z tym "czymś")) i tyle go widzieli.

Skoro Elektroda - widziałeś wątek o "Krzysio PCB" ? Program właśnie do reverse engineeringu PCB, wyrzuca w formacie Eagle'a.

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 14 Września 2017, 17:08

Cytat: nameless w 12 Września 2017, 19:20

ten wsad sprawdzałeś
http://csdb.dk/release/?id=84309 (http://csdb.dk/release/?id=84309)

Tak tylko dla zaspokojenia ciekawości. Przed chwilą sprawdziłem wsad do BBv4, i też na tym PCB nie śmiga, znaczy się ładuje czołówka z muzyczką i animacjami, ale naciśnięcie spacji włącza znajome, niebieskie tło z napisem ready ;-)

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 14 Września 2017, 17:11

Cytat: KB777 w 14 Września 2017, 12:28

Skoro Elektroda - widziałeś wątek o "Krzysio PCB" ? Program właśnie do reverse engineeringu PCB, wyrzuca w formacie Eagle'a.

Super sprawa! Dzisiaj do tego patrzyłem. Program chwilowo nie działa, ale autor obiecał, że udostępni nową wersję, jak znajdzie się sponsor serwera php + baza na serwer licencji -> http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16699161#16699161

Tytuł: Re: BB8 mod nr 1 - specyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mes_mariusz w 16 Września 2017, 00:26

Dobra, odtworzyłem schemat :-) Niech będzie, że konkurs ;-)
Do wygrania dwa laminaty do tego czegoś ;-)

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16701859#16701859