C64Power Forum

Software => Software => Wątek zaczęty przez: cacodemon w 31 Marca 2012, 19:58

Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: cacodemon w 31 Marca 2012, 19:58
Witam
Odkopałem dziś kilkanaście kaset z C-64 i zastanawiam się, jak przenieść dane z nich do PC ? Wiem, że wszystkie były nagrywane w Turbo (wiem bo sam je nagrywałem 15 lat temu) i zakładając, że dane są w dobrej kondycji, chciałbym je przenieść na PC. Są tam ulubione gry, dema, programy w basicu jakie przepisywałem z C&A, grafiki z ArtStudio jakie kiedyś wypociłem itp
Jest jakiś sposób na przegranie ? Czytałem tu, że można zgrać zawartość kasety do pliku WAV, ale co potem ? Jest jakiś soft do oddzielenia zawartości ? W takim sensie, że np. na jednej stronie kasety jest 15 gier, a zgrany plik WAV jest jednym ciągiem całej jednej strony. Jak te gry zgrać do pojedynczych plików ?
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 31 Marca 2012, 20:47
http://c64power.com/forum/uploads/files/1_tape_to_pc_emu64pl.jpg
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: cacodemon w 31 Marca 2012, 21:36
Dziękuję serdecznie !
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 31 Marca 2012, 22:39
Niestety opis jest troszkę lakoniczny, brakuje w nim wielu istotnych rzeczy. Temat ten już poruszaliśmy na forum i do dnia dzisiejszego nie ma opracowanego idealnego systemu do przenoszenia kaset na peceta.

Można przenosić kabelkiem X1531: http://sta.c64.org/x1531.html - wadą tego rozwiązania jest to, że trzeba mieć magnet 1531 (czyli od C16) no i wykonać odpowiedni kabelek. Można przy odrobinie chęci przekształcić kabelek tak, by współpracował z 1530.

Autorzy tego rozwiązania podają, żeby zgrywać kasetę kilka razy. Jest to czasochłonne. Do tego trzeba mieć dobrze wyregulowaną głowicę, a to i nawet nie daje gwarancji, że zgrywka będzie działała.

Inny patent, to podpinanie zwykłego magneciaka do peceta i zgrywanie kasety do pliku .wav. Tutaj zdania też są podzielone - w artykule czytamy, żeby nie regulować głowicy, natomiast ja spotkałem się z inną szkołą, która poleca regulację głowicy na słuch (tak, jest to jak najbardziej możliwe w zwykłym magneciaku - kręcenie śrubką powoduje przytłumienie, albo wyostrzenie dźwięku). Szkoda, że w artykule podanym przez StaregoMarabuta nie ma szczegółowo opisane, jak tworzyć pliki .wav tak, aby były one w 100% sprawne.

Jak widać, jest duża potrzeba uporządkowania informacji w tym temacie.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 31 Marca 2012, 23:03
Ja, w ten sposób, zgrałem wszyskie swoje skladanki.
Program Nie rozpoznał tylko kilku gier Okolo 5 na 500 to niezły wynik!
Problem był też z oryginalnymi grami.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: dhg w 01 Kwietnia 2012, 00:32
schemat kabla dla datasette (tego od c64)
http://www.richardlagendijk.nl/foto/cip/info_tape_transfer_01.gif

do działania potrzebne dosowe programy ptap i mtap

tu dokładniejszy opis:
http://www.richardlagendijk.nl/cip/article/item/tape_transfer/en
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: cacodemon w 01 Kwietnia 2012, 16:03
Zgrywam kasetę przy pomocy WaveStudio i program pyta czy ścieżka ma być w mono czy w stereo. Rozumiem, że mam zaznaczyć mono ?

Edit

Próbowałem w mono i stereo, ale ten program wav-prg nie znajduje tych programów, które są w pliku wav. Oczywiście na C-64 poprawnie się wczytują
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 02 Kwietnia 2012, 22:24
Mono, mono.  Dosyć dawno to robiłem i szczegóły wyparowały z pamięci.

Opis jest skromny, zgadzam się.
Ale był dla mnie wystarczający, i jakoś przebrnąłem przez trudne początki.
Wyciągnę  walkman-a  kasetowego i sprawdzę  raz jeszcze.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 02 Kwietnia 2012, 23:16
StaryMarabut:
Wyciągnę walkman-a kasetowego i sprawdzę raz jeszcze.

Z walkmanami też jest problem. Ja testowałem na jednym, takim, co jakieś 10 lat temu kosztował grubo ponad 200 zł w sklepie. Pomimo bardzo dobrej jakości odbioru muzyki, paradoksalnie przy zgrywaniu czekogokolwiek na peceta, uzyskiwalem bardzo małą amplitudę sygnału i nie było opcji, żeby program wykrywający pliki .prg w pliku wav cokolwiek odnalazł.

StaryMarabut:
Mono, mono.

Czekam, aż MCbx się odezwie - jego szkoła mówi, by zgrywać w stereo \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: cacodemon w 03 Kwietnia 2012, 00:59
Próbowałem i w stereo i w mono przy użyciu trzech dostępnych pluginów. Znalazło tylko kilka pozycji, głównie gry, ale demka na których mi zależało już nie.
Właśnie robię upload filmu na youtube, gdzie są pokazane 3 dema, które może ktoś z Was kojarzy i da namiar na nie. Ostatecznie za parę dni dojedzie mi FDD 1541 i skopiuję z magnetofonu na dyskietkę, a potem przeniosę na PC
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: MCbx w 03 Kwietnia 2012, 21:11
Ja zgrywam w stereo, bo mam taki magnetofon (Daewoo jakiś "jamnik" z końca lat 90-tych). Wtedy wychodzą mi dwie ścieżki, jedna lepszej jakości, z której da się odzyskiwać, druga gorszej, najczęściej bez większych szans (raz dało się, była to kopia zrobiona na zwykłym magnetofonie), potem dzielę plik stereo na pliki mono.
Jak używam powiedzmy MK-450 to lipa wychodzi i naprawdę wtedy lepiej użyć interfejsu via LPT, z którego też się da odzyskiwać (wada - nie ma regulacji -t programu Tape64, co można lekko stroić przy WAVach z "falującym" poziomem dźwięku)
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: Raf w 08 Kwietnia 2012, 13:55
tak btw probowal ktos juz ten soft uzyc?

http://www.retroreview.com/iang/UberCassette/

do tej pory uzywalem wav-prg, prg-wav... taki pakiecik byl jakis.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 08 Kwietnia 2012, 14:02
Raf:
tak btw probowal ktos juz ten soft uzyc?

http://www.retroreview.com/iang/UberCassette/

Dzięki za linka, nie widziałem tego. Trzeba przetestować. W dalszym ciągu intryguje mnie fakt, czy trzeba ustawiać głowicę na słuch w magnetofonie, którym planujemy zgrać kasetę do pliku .wav. No bo w sumie trzeba mieć i dobrej jakości magnet i peceta. Ciekawe, czy dosowe zgrywanie kaset mtapem daje najlepsze rezultaty na najwolniejszych, starych pecetach?
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: fanik w 02 Czerwca 2012, 22:34
Cześć.
Dziś złożyłem sobie kabelek C64S - według schematu:
[imgs=http://c64power.com/forum/uploads/files/datasette.png][/imgs]

Wcześniej, napisałem sobie w BASICU proste programy (m.in. liczacy liczbe PI) i zapisywałem je na kasecie i odczytywałem - spod Commodora.

Teraz dla testu podłączyłem datasette do PC i za pomocą mtapa próbowałem zgrać tą kasetęna PC (oczywiście pod czystym DOSem).

Pierwsze dwie próby podjąłem na komputerze Pentium 4 1,3Ghz. Coś tam się zgrało, jednak  po odczycie emulator (Vice) nie potrafił nic tam rozpoznać prawidłowego. W drugiej próbie kawałek z nazwy pliku odczytał (LICZYPI) ale pojawiły się jakieś śmieci pod koniec nazwy i jego zawartości odczytac nie mógł.
http://c64power.com/forum/uploads/files/TEST.zip
http://c64power.com/forum/uploads/files/TEST2.zip

Trzecią próbę podjąłem na komputerze Pentium 233MMX. Różnica wizualna była taka, że podczas odczytu ramka dookoła ekranu migała.
Po zgraniu odczytałemten plik pod VICE i wszystko poszło jak po maśle - nazwa pliku oraz jego treść bezbłędna.
http://c64power.com/forum/uploads/files/TEST3.zip

Także jednak stare komputery górą \"\"

PS. Nagranie gry z PC na kasete tym sposobem też dla starego komputera nie stanowi żadnego problemu - gra odpaliła się na C64 za pierwszym razem\"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 03 Czerwca 2012, 20:43
Dzięki za info. Ja zgrywałem dwoma kompami: jeden miał kilkaset Mhz (chyba coś koło 500), na nim tylko 1 kasetę udało mi się zgrać bez błędów do .tap'a. Potem zgrywałem testowo na desktopie z prockiem nieco ponad 1 Ghz, ofkoz czysty DOS. Niestety nic się nie zgrywa. Na obu miałem ramki kolorowe podczas zgrywania. Czyli jednak trzeba dorwać jakiegoś mega starego kompa, to może lepsze efekty się uzyska. Ciekawe, dlaczego tak się dzieje, że na nieco szybszych kompach się robi kaszana podczas zgrywania...
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: fanik w 03 Czerwca 2012, 21:02
Być może na szybszych (nowszych) procesorach nie zawsze wykonanie tego samego rozkazu trwa tyle samo czasu.. Albo dostęp do portu równoległego na nich nie jest w czasie rzeczywistym,  nawet pod czystym dosem.

Jest jeszcze jedna możliwość - pamiętam za dawnych szkolnych czasów (kiedy to pisało się programy w Turbo Pascalu), że działały one jedynie właśnie do procesorów 233 MHz, na szyszych występował błąd dzielenia przez zero. Problemem było to, że każdy taki program na początku wyliczał sobie (zliczając coś) ile zajmuje mu obrót jakiejś tam pętli - potrzebne to było do ustalenia prędkości procesora. Niestety na szybszych procesorach licznik się przękręcał.
Może w tym też tkwi problem - kluczowa dla tego programu kwestia, jaką jest zliczanie odstępów nie działa prawidłowo.

Chociaż jak patrzę na date wydania tych programów (mtap/ptap) - 2002, to są to  lata, gdy na rynku królowały procesory > 1GHz. Mała szansa, że autor używał do testów wiekowego procka.

Mimo wszystko - ten kabelek jest naprawdę niepraktyczny - raz za sprawą konieczności używania czystego DOSa, dwa że wymaga portu równoległego (co jest dziś rzadkością), a trzy - potrzebuje zewnętrznego zasilania.
Myśle, że należałoby ten dobry projekt jednak skierować na inne tory - aby wykorzystywał USB + mikrokontroler. Mikrokontroler rozwiązuje pierwszy problem (zliczałby bardzo dokładnie odstępy czasowe między impulsami i pełniłby też rolę bufora, gdyż USB nie jest protokołem czasu rzeczywistego), natomiast USB - załatwiłby pozostałe dwie sprawy.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 03 Czerwca 2012, 21:14
Nie bardzo działa mi ta metoda - zgrywanie WAV do PC i obrabianie.

Zgrywam kasetę z dobrego decka przez studyjną kartę na 192kHz (już więcej się nie da :D) i przy wszelakim kombinowaniu z ustawieniami znajduje mi góra 5 programów z zawartych na taśmie 11 \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 03 Czerwca 2012, 21:24
fanik:
Mimo wszystko - ten kabelek jest naprawdę niepraktyczny - raz za sprawą konieczności używania czystego DOSa, dwa że wymaga portu równoległego (co jest dziś rzadkością), a trzy - potrzebuje zewnętrznego zasilania.

Zgadzam się w 100%. Lepiej za to ten kabelek spisuje się przy zgrywaniu .tapów z netu na czystą kasetę. Ja sobie tak zgrałem Boulder Dash'a i śmiga bez zarzutu.

W kwestii poszukiwania idealnego sposobu do zgrywania kaset do .wav (jak widać na przykładzie Wacka, nawet studyjna karta nie daje rady, a szkoda), rozmawialiśmy już w tym wątku:

Datasette z interfejsem AUDIO > C64 i funkcją COPY

I wciąż motywuję Suchego, by wykonał przeróbkę w drugą stronę, aby można było zgrywać .wave'a bezpośrednio z magnetofonu Commodorowskiego. Mam nadzieję, że się doczekamy \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: fanik w 03 Czerwca 2012, 21:30
Pytanie jest proste - czy z tej taśmy Datasette podłączone do C64 odczytuje Ci to, co chcesz?

Jeśli tak - nie ma potrzeby kombinowania z magnetofonami, kartami dźwiękowymi, itp, bo przecież z datasette dostajesz cyfrowy sygnał, który zamiast skierować  do C64.. trzeba skierować do komputera,
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 09:20
Witam!
Niedawno podłączyłem Datasette do PC wykorzystując czysty DOS. Udało mi się ustawić głowicę, ale pokazuje się tylko "Searching" z migotającą dookoła ramką na styl czarno-czerwonych pasków znanych na pewno wszystkim z BlackBox. Kiedyś na tym magnetofonie (kokretnie ten egzemplarz) przekładałem CAŁE KASETY BEZ BŁĘDÓW. W chwili obecnej na rzęchu warsztatowym mam Celerona 633 i nic nie czyta. Te kilka lat do tyłu miałem Celerona 300A - sporo by to mi wyjaśniło. Aktualnie w tej chwili wysyłam film na YouTube z podłączania. Po przesłaniu podam link.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Czerwca 2012, 09:56
remek1983:
Te kilka lat do tyłu miałem Celerona 300A - sporo by to mi wyjaśniło.

Kalibracji w programie nie ma? To dość dziwne.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 10:52
Kisiel:
Kalibracji w programie nie ma?

Jakiej kalibracji? Mam 4 opcje:
1. Wybór adresu portu LPT/pliku WAV
2. Nazwa obrazu T64
3. Monitor (ustawienie głowicy)
4. Wczytywanie

Jest coś czego nie widać, a powinienem o tym wiedzieć?
Film jeszcze się uploaduje.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 11:51
Udało się!!!
Znalazłem jeden maleńki błąd TAPEIO!!!
Tzn nie znalazłem tylko mam na niego lek. Nakręciłem film jak przerzucam z kasety grę za grą do .T64 BEZ ŻADNYCH BŁĘDÓW, a potem odpalam w CCS64DOS.
Rozwiązanie wszystkich zaskoczy. Po obróbce filmu wrzucam na YouTube, a dla ciekawskich rozwiązanie.

Na dysku twardym mam tylko (nie ma to znaczenia, ma być czysty DOS) TAPEIO.EXE oraz katalog z CCS64DOS.
1. Uruchamiam TAPEIO.EXE
2. Uruchamiam ustawianie głowicy
3. Wyłączam całkowicie TAPEIO.EXE
4. Wchodzę do CCS64DOS
5. Uruchamiam CCS64.EXE
6. Wyłączam emulator
7. Wchodzę do katalogu głównego (tam mam TAPEIO.EXE)
8. Uruchamiam TAPEIO.EXE
9. Ustawienie głowicy (paski już są w tym momencie węższe i w innym miejscu - po lewej stronie ekranu a nie po środku)
10. Ładuję gry (jedna za drugą) do obrazu T64!
11. Wychodzę z TAPEIO.EXE
12. Uruchamiam CCS64 i gram!

Pieprzyć pliki WAV! \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 09 Czerwca 2012, 12:52
Łojej jaki kosmos :D Z oryginalnych gier na kasetach nie zrobisz tą metodą pliku .t64, do tego potrzebny jest .wav, a potem konwersja na .tap.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 13:00
Dzięki za info. Jednak te w turbo sposobem opisanym przeze mnie lecą, że tak powiem, "taśmowo" ;D
Film ma ponad 500 MB, a ja na wyjściu mam ok. 128-256 kbps, trochę to trwa a w między czasie zmontuję film z udanej próby przekładki gier do .T64. \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 09 Czerwca 2012, 14:29
Możesz zawsze przejechać filmik VirtualDub'em, by zmniejszyć jego wielkość.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 15:24
Nie wiem, ten pierwszy dostał błąd od YT - "został usunięty", cholera wie czemu. Drugi z udanej próby leci i ma 33%. Będzie dostępny pod adresem: http://youtu.be/dPxnp6oZ7dQ
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Czerwca 2012, 15:52
face palm :P
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 16:36
Kisiel:
face palm :P

Nie face palm tylko film jest przetwarzany, a wysłało już 75%. \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Czerwca 2012, 16:46
double facepalm :P
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 20:36
Filmik doszedł, a jego pierwsza część będzie dostępna pod adresem
http://youtu.be/Fh8LY66Y1Kg
Mam nadzieję, że tym razem dotrze. ;)
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 09 Czerwca 2012, 21:10
No dobra, ja się jednak nie poddałem i walczyłem dzisiaj dalej.

Skoro karta studyjna okazała się za dobra (tutaj to dopiero facepalm :D), zmieniłem nagrywanie na przenośny rejestrator Zoom H2 (swoją drogą świetne urządzenie, polecam, a jak ktoś nie kojarzy nazwy to to taka japońska firma którą endorsują chociażby Vai i Satriani :D). Oczywiście nie nagrywałem przez mikrofony tylko przez wbudowane line-in. Ustawienia dałem 96kHz, stereo i 16 bitów (coś mam przeczucie że 24 bity to znowu byłoby "za dobrze" dla WAVPRG :D). Poziom nagrywania dałem 92/100 aby sygnał był mocny, ale bez przesterów. Co do reszty sprzętu - to samo co poprzednio, ten sam deck i kable, bez regulacji głowicy.

Zgrałem jedną stronę kasety którą mam już zgraną w całości więc wiedziałem że wynik powinien być pozytywny. Następnie zgodnie z sugestiami rozdzieliłem plik stereo na dwa pliki mono (lewy kanał i prawy kanał). Oba pliki wrzuciłem do WAVPRG i, o dziwo, oba pliki skonwertowały się poprawnie do T64. Co ciekawe, kanał lewy dał mi 16 prawidłowych plików i 4 z CRC errorami, a kanał prawy 18 prawidłowych plików i 2 z CRC errorami, ALE są to różne pliki, czyli ostatecznie mam poprawnie zgraną jedną stronę kasety \"\"

Jest to już duży krok do przodu i jestem umiarkowanym optymistą, ale wciąż jeszcze będę testował to rozwiązanie. W tej chwili zgrywam na próbę Waldico #86, zobaczymy jak pójdzie, a później sprawdzę czy tą metodą uda mi się zgrać pliki, których nie udało mi się wgrać na komie pomimo dostrojenia głowicy (to by był naprawdę czad :D).
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Czerwca 2012, 21:51
remek1983:
Mam nadzieję, że tym razem dotrze. ;)

V12 już Ci dał podpowiedź użyj programu do konwersji tak aby film nie zajmował pół giga.


PS. Praca kamery jak u Tarantino ;)
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 22:17
Nie chce mi się. ;) Poza tym poszło już 41% ;D
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 09 Czerwca 2012, 23:19
wackee:
Skoro karta studyjna okazała się za dobra (tutaj to dopiero facepalm :D), zmieniłem nagrywanie na przenośny rejestrator Zoom H2 (swoją drogą świetne urządzenie, polecam

Ja też polecam, co prawda posiadam H1 (rewelacyjny sprzęt do nagrywania wywiadów\"\" i w sumie też zastanawiałem się, czy dałby rade w zgraniu kasety do .wav.

wackee:
Co ciekawe, kanał lewy dał mi 16 prawidłowych plików i 4 z CRC errorami, a kanał prawy 18 prawidłowych plików i 2 z CRC errorami, ALE są to różne pliki, czyli ostatecznie mam poprawnie zgraną jedną stronę kasety

Mimo tego w dalszym ciągu intrygujący jest fakt, że mimo 100% pewności, że kaseta jest sprawna, zgrywka nie jest 100% sprawna. Pytanie - dlaczego? Btw. jakim magnetem zgrywasz kasetę?

Przy zgrywaniu kaset Czajkowskiego tą metodą nie wiem, czy do .t64 nie wypluje Ci plików, które po uruchomieniu wyświetlą komunikat Illegal Copy ;)
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 09 Czerwca 2012, 23:57
Kopiowałem na C-64 kasety Waldka Czajkowskiego na BlackBox 3.2 poleceniem <-W"nazwa" i któryś z parametrów służył do zmiany START ADRESS z 2049 na 844. Tym sposobem mogłem uruchamiać kopie "zabezpieczonych" gier/programów. Był jeden co prawda nie przeszkadzający w niczym efekt uboczny. Przy wczytaniu gry ze zmienionym START ADRESS przebijała plansza z kopiowania tej gry, ale po RUN czy F3 efekt był całkowicie niewidoczny. I jeszcze uwaga - END ADRESS pozostawał bez zmian. Pamiętam, że trzeba było w parametrach <-W podać obydwa.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Czerwca 2012, 00:02
O tym patencie pisałem już ponad 12 lat temu w Inversie ;)

http://www.riversedge.pl/micrus_copy
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 10 Czerwca 2012, 00:43
V-12/Tropyx:
Ja też polecam, co prawda posiadam H1 (rewelacyjny sprzęt do nagrywania wywiadów i w sumie też zastanawiałem się, czy dałby rade w zgraniu kasety do .wav.

To teraz już wiesz że szansa jest spora \"\"

V-12/Tropyx:
Mimo tego w dalszym ciągu intrygujący jest fakt, że mimo 100% pewności, że kaseta jest sprawna, zgrywka nie jest 100% sprawna. Pytanie - dlaczego?

Myślę że to może być kwestia ustawienia głowicy. Wciąż mówimy też o konwersji analog/digital, w której może zdarzyć się wszystko. Pamiętajmy też, że mówimy o starych kasetach - może jak zgrywałem na C64 było jeszcze ok, a teraz już nie \"\"

V-12/Tropyx:
Btw. jakim magnetem zgrywasz kasetę?

Kenwood KX-1010, z tych decków które mam ten jest w najlepszym stanie.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Czerwca 2012, 09:18
wackee:
Myślę że to może być kwestia ustawienia głowicy. Wciąż mówimy też o konwersji analog/digital, w której może zdarzyć się wszystko. Pamiętajmy też, że mówimy o starych kasetach - może jak zgrywałem na C64 było jeszcze ok, a teraz już nie

Dlatego nadal byłbym za opcją modu magnetu do C64, umożliwiającego zgrywanie bezpośrednio z niego do pliku wav. Wówczas na C64 dostroimy idealnie głowicę. W innych magnetofonach można ustawiać głowicę na słuch - kręcąc śrubką dźwięk albo się wyostrza, albo wytłumia.

Przy konwersji A/C musi być bardzo duża częstotliwość próbkowania, żeby nie było zniekształceń.

A sygnał zgrywany podłączasz z wyjścia słuchawkowego wzmacniacza?

W kwestii zgrywania z poziomu C64, na necie można znaleźć kilka różnych projektów. Ponoć DC2N jest najlepszy.

http://www.luigidifraia.com/c64/dc2n/index.html
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 10 Czerwca 2012, 10:20
V-12/Tropyx:
Dlatego nadal byłbym za opcją modu magnetu do C64, umożliwiającego zgrywanie bezpośrednio z niego do pliku wav. Wówczas na C64 dostroimy idealnie głowicę. W innych magnetofonach można ustawiać głowicę na słuch - kręcąc śrubką dźwięk albo się wyostrza, albo wytłumia.

Dla mnie idealne byłoby rozwiązanie bez kręcenia głowicą \"\" zresztą kręcić nią w deckach nie planuję, ponieważ wykorzystuję je nie tylko do zadań związanych z C64. Po prostu będę chyba robić tak, że zgram co się da tą metodą, a co nie pójdzie to zgram ponownie na Commodore, klasyczną metodą \"\"

V-12/Tropyx:
Przy konwersji A/C musi być bardzo duża częstotliwość próbkowania, żeby nie było zniekształceń.

96 kHz to naprawdę sporo, chociaż jak widać nie jest to najważniejszy parametr, skoro 192 kHz nie poszło. Zrobię jeszcze eksperyment z 24bit, bo to jest kolejna rzecz która powinna zrobić dużą różnicę (o ile soft to łyknie w ogóle).

V-12/Tropyx:
A sygnał zgrywany podłączasz z wyjścia słuchawkowego wzmacniacza?

Nie no co Ty, oczywiście że nie, przecież to herezja \"\" Do liniowego.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Czerwca 2012, 10:53
wackee:
Dla mnie idealne byłoby rozwiązanie bez kręcenia głowicą

Dla mnie też, ale niestety w przypadku kaset z C64, to chyba jest nieuniknione.

wackee:
Nie no co Ty, oczywiście że nie, przecież to herezja Do liniowego.

Czyli wychodzisz bezpośrednio z decka do H2 chinchami, nie podpinasz decka do wzmacniacza?
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 10 Czerwca 2012, 11:44
V-12/Tropyx:
Dla mnie też, ale niestety w przypadku kaset z C64, to chyba jest nieuniknione.

Po zgraniu takiej ilości kaset jaką mam już za sobą jakoś mnie to strasznie nie przeraża \"\"

V-12/Tropyx:
Czyli wychodzisz bezpośrednio z decka do H2 chinchami, nie podpinasz decka do wzmacniacza?

Dokładnie tak, wzmacniacz jest tu zbędny, line-out w decku i line-in w H2 mają dopasowane poziomy.
Gdybym podłączył przez słuchawkowe na przykład, wejście mogłoby się zjarać. Zresztą już raz mi się ta sztuka udała, przy eksperymentowaniu ze zgrywaniem ze szpulowca \"\" na szczęście udało się wymienić sprzęt w ramach gwarancji (czy już pisałem że Zoom to fajna firma? :D).
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Czerwca 2012, 12:00
wackee:
Gdybym podłączył przez słuchawkowe na przykład, wejście mogłoby się zjarać. Zresztą już raz mi się ta sztuka udała, przy eksperymentowaniu ze zgrywaniem ze szpulowca na szczęście udało się wymienić sprzęt w ramach gwarancji (czy już pisałem że Zoom to fajna firma? :D).

A to ciekawe. Ja kilka razy zgrywałem vinyla, podłączając właśnie dźwięk z wyjścia słuchawkowego wzmacniacza do wejścia line in w kompie i nic się nie wydarzyło. Szpulowce najczęściej mają osobne gniazdo wyjścia dźwięku, więc można bezpośrednio łączyć do urządzenia rejestrującego.

W każdym bądź razie dzięki za szczegółowe info. Muszę przetestować ten patent ;D
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Czerwca 2012, 14:31
Odkurzyłem mojego Pentiuma 133 MHz (tak przy okazji wie ktoś, jak zmienić język w Win95 na polski? ;) i odpaliłem na niego mtap'a pod dosem i zgrałem jeden z oryginałów LK Avalon. Na C64 na tym samym datasette wczytuje idealnie, bez zarzutu. Po transmisji do pliku .tap i przejechaniu obrazu .tap programem TAPClean Front End, program wypluł mi informację, że rozpoznał ZALEDWIE 13% danych. Dla zainteresowanych dorzucam w załączniku surowy plik .tap do zabawy. Zaczynam całkowicie wątpić w sukces zgrywania kaset mtap'em.

Pozostaje mi jeszcze przetestować patent Wacka \"\"

http://c64power.com/forum/uploads/files/TEST.ZIP
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 10 Czerwca 2012, 16:04
Na razie przetestowałem 24bit, nie ma znaczącej różnicy w wyniku zgrywania, wyniki bardzo zbliżone.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: Raf w 10 Czerwca 2012, 18:03
V-12/Tropyx:
(tak przy okazji wie ktoś, jak zmienić język w Win95 na polski?

tak, zainstalowac od nowa inna wersje jezykowa.
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 10 Czerwca 2012, 21:14
Yup, tak jak piszesz \"\"

Niestety nie udało mi się uzyskać pozytywnych rezultatów zgrywając H1 zarówno z deck'a, jak i zwykłego kaseciaka. Oczywiście plik stereo rozdzielałem na 2 osobne kanały w Audacity. No trudno, trzeba na razie odpuścić \"\"
Tytuł: Jak przenieść dane z kasety do PC ?
Wiadomość wysłana przez: remek1983 w 12 Lipca 2012, 21:45
A próbowałeś mtapem przez tapserv.prg?