C64Power Forum

Hardware => Hardware => Wątek zaczęty przez: jok__ w 16 Lutego 2011, 16:15

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: jok__ w 16 Lutego 2011, 16:15

Witam
Planuje zrobic sobie prezent na urodziny i wymyslilem cos takiego:
http://www.syntiac.com/chameleon.html
http://www.vesalia.de/e_chameleon.htm
http://icomp.de/home/indexe.htm
Co o tym myslicie?
Mniej wiecej wiem co jest dostepne na rynku w tym temacie, ale nie mam zadnych doswiadczen \"z pierwszej reki\".
Wlasciwie upakowali tam wszystko co potrzebuje i mimo, ze jednostkowa cena wydaje sie wysoka (ok. 800zl)- to po rozlozeniu na osobne produkty jest jednak atrakcyjna.
Macie jakies opinie na temat tego sprzetu? Ktos uzywal poprzedniej wersji (mmc64) ??
Acha - jeden problem - produkt nie jest na razie dostepny, choc pisza, ze w tym miesiacu ma byc.
pozdr.
jok

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Raf w 16 Lutego 2011, 16:51

mmc64 to totalnie cos innego niz kameleon.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: jok__ w 16 Lutego 2011, 18:01

No tak, ale jest to jego czesc, i to jak dla mnie dosc istotna. Ciekaw jestem jak sie sprawdza, bo w przeciwienstwie do kameleona ktos moze to kupil.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Nitro__ w 16 Lutego 2011, 18:19

Niezle, pudeleczko emulujace cale C64 ze stacja i masa innych bajerow, jesli jakosc emulacji bedzie dobra, to chyba sprzedaz 1541-U zacznie spadac

MMC64 to tylko stacja IEC.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 16 Lutego 2011, 19:36

hmm a jaki jest sens emulowac C64 za 30 PLN na allegro? C-one jakos nie zrobil furory... Emulacja na zasadzie,replika VIC-II do PC VGA oraz procek robiony na bazie 6502... dzialac toto bedzie ale chcialbym zobaczyc na tym EOD Chameleon stanie sie  dostepny od 02.2011 wiec opinii userow tutaj raczej nie uswiadczysz. IMO 1541U jest bardziej skomplikowana konstrukcja, np ten xilinx to pojechanie po bandzie 3,3<=> 5V plus opoznienia 10-25ns na kazdym sygnale... pewnie mialo byc tanio.

PS. VHDL sluzy do opisu rzeczywistosci takiej jaka wydaje sie autorowi

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: jok__ w 16 Lutego 2011, 21:19

No, nie liczylem na opinie userow, ale opinie jakiekolwiek (jak chocby ta, btw tez wlasnie EOD bym jako jedno z pierwszych wrzucil Tez myslalem o 1541U, ale tu mam np. vga - co dla mnie daje przewage nad c64 z allegro. Nie znam sie na tyle by wylapac techniczne niuanse - wiec takie informacje sa cenne, bo raczej bede musial kupowac w ciemno. Na pewno podstawa dla mnie to dema, a jesli te oszczednosci sie przekladaja na wiernosc emulacji to bede sie musial zastanowic...
Dzieki

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Raf w 16 Lutego 2011, 23:19

no jesli masz zbedne 800zl to kup i potestuj, sam jestem ciekaw co to ustrojstwo bedzie potrafilo moge tylko dodac ze to mialo byv juz jakies 9 miesiecy temu w sprzedazy  i jak dotad zadnej, nawet szczatkowej demowki tego sprzetu w necie nie widzialem.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 17 Lutego 2011, 04:22

Przewaga VGA? a co to kart/urzadzen AV za 60-100 na allegro brakuje?

\"Na pewno podstawa dla mnie to dema, a jesli te oszczednosci sie przekladaja na wiernosc emulacji to bede sie musial zastanowic... \"

To ja tego nie napisalem, czesci na szufli u1541 sa drozsze o to mi chodzilo, jakosc emulacji zalezy od kodu zawartego w tym cyclon3. Jakosc emulacji VIC2VGA to bedzie bardzo ciekawa sprawa, raczej rewelacji bym sie tutaj nie spodziewal. Ciezko jest przerzucac cos co tworzy obraz w 50Hz na cos co wyswietla obraz w 60Hz i nie mowie tutaj o grach w basicu, tylko zwyklym IFLI. Przegladajac kod c64fpga jakis rewelacji nie znalazlem, kod 6510 zwykla maszynka synchroniczna (FDE), jestem ciekaw czy zmienili cos, bo dema na tym nie chodzily (wg tabelki). Kod emulacji Chemelon\'a porownywalbym bardziej do DTV niz U1541, powinien stac na podobnym poziomie kodu i do tego raczej beda go wszyscy w przyszlosci porownywac.
Cena zmieni sie jak bedzie bardziej popularny... bedzie dostepny dla krajow 3\'go swiata

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: jok__ w 17 Lutego 2011, 10:45

dzieki za odpowiedzi
Zrobie tak - poczekam jak sprzet wyjdzie - jesli z pierwszych opinii nie wyniknie jakas kicha to kupuje (i zdam relacje wtedy
pozdr
jok

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: digger w 24 Lutego 2011, 17:28

Niby dzis wychodzi. Ciekawi mnie jakosc VGA.

http://www.vesalia.de/e_chameleon.htm

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: splatterpunk__ w 24 Lutego 2011, 17:33

Uwaga! Chameleona mozna juz w tej chwili kupowac w wersji \'beta\'.

Widac golym okiem, ze bedzie to cacko nad cackami, 1541U i MMC Replay w jednym plus masa extras (chocby 16MB REU).
800 zeta mysle, ze to jest uczciwa kwota za taki sprzet. Chcesz miec \"WSZYSTKO\" to musisz zabulic.

Przy okazji, nie wiem ilu z Was zorientowalo sie, ze od jakiegos czasu MMC Replay jest juz wyprzedany ze wszystkich mozliwych magazynow.
Nie jest wiadome, czy Jens Schonfeld wyprodukuje na rynek kolejna serie.
W zwiazku z tym mysle, ze wyprodukowane do tej pory MMC Replay\'e (w tym moj) beda z czasem zyskiwaly na wartosci

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 24 Lutego 2011, 17:50

Rewelka, szczegolnie informacja, ze mozna zmiescic emulacje komcia, REU z 1541U w jednym scalaku.

PS. Jak ktos juz to kupi to prosze o relacje

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: c---n w 26 Lutego 2011, 08:23

Zaczynam sie zastanawiac nad zakupem... nawet tej wersji beta. reu + u1541 mnie mocno przekonuje...
btw czy ktos mial problemy z kartami SD/MMC wiekszymi niz 512MB pod MMC replayem?

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: digger w 26 Lutego 2011, 08:32

Dajesz wujek! 1541U polyka karty 2 gigowe bez mrugniecia, prawdopodobnie lyknie i 4GB. Masz z tym problem na MMC?

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: c---n w 26 Lutego 2011, 08:35

no na moim MMC Replay dziala tylko jedna karta jaka mam 256 MB .
sprawdzalem chyba ze 4 karty kazda powyzej 512 i nie dzialaly.
jakos bardzo mnie to nie boli bo 256Mb na stuff commodorowski to i tak duzo miejsca ale fakt jest taki ze za chwile takich kart to juz i na gieldzie i na allegro nie bedzie.

zobacze w polowie miesiaca czy mnie stac na Chameleona.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: splatterpunk__ w 26 Lutego 2011, 10:46

                   

carrion napisal:

btw czy ktos mial problemy z kartami SD/MMC wiekszymi niz 512MB pod MMC replayem?

Uzywam karty SD 1GB (sformatowanej na FAT16).
Z zagranicznych forow wyczytalem, ze daje rade wiecej, byl chyba gdzies podany rekord ale zapomnialem ile to bylo. FAT16 ogranicza do 2GB. Potem zostaje FAT32 tyle, ze przy tak sformatowanej karcie mialem problemy z poprawnym dzialaniem niektorych pluginow.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Lutego 2011, 14:22

Raz na zawsze :
1 cluster to max 64KB (0,5 do 64KB)
2. Jednostek alokacji jest max 65536 minus \"znaki specjalne\"
3. Maksymalna pojemnosc obslugiwana przez FAT16 jest mnoznikiem tych wartosci t.j. 4GB. Troche matematyki bez sluchania na forach.

Dla nie uzywajacych zagranicznych forow:
Slawera z jornada 720:
Dla przypomnienia:

Rozmiar woluminu        FAT16          FAT32                   NTFS
7 MB–: 16 MB                2 KB      nie obsluguje              512 B
17 MB–: 32 MB              512 B      nie obsluguje              512 B
33 MB–: 64 MB                1 KB            512 B                  512 B
65 MB–: 128 MB              2 KB            1 KB                    512 B
129 MB –: 256 MB           4 KB            2 KB                   512 B
257 MB –: 512 MB           8 KB            4 KB                   512 B
513 MB –:1024 MB         16 KB            4 KB                    1 KB
1025 MB –: 2 GB           32 KB            4 KB                    2 KB
2 GB –: 4 GB                 64 KB             4 KB                   4 KB
4 GB –: 8 GB      nie obsluguje             4 KB                   4 KB
8 GB –: 16 GB    nie obsluguje             8 KB                   4 KB
16 GB –: 32 GB   nie obsluguje            16 KB                   4 KB
32 GB –: 2 TB     nie obsluguje     nie obsluguje               4 KB

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Sebaloz w 26 Lutego 2011, 14:51

Moze te duze karty sd nie dzialaly, bo byly sformatowane z klastrami 64 KB, a system nie radzi sobie z odczytem takich duzych klastrow? Taki sam problem byl kiedys na starych windowsach, dla FAT16 maxymalna wielkosc klastra mogla byc 32 KB, wiec taka karte ktora nie dziala proponuje sformatowac z klastrem 32 KB i dac znac czy dziala.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Lutego 2011, 14:58

dla wielkosci plikow C64 to statystycznie lepiej jak jest 16KB i wiecej partycji.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: c---n w 27 Lutego 2011, 07:36

moze niech kisiel potwierdzi albo zaprzeczy ale
wydaje mi sie ze to ze nie dzialaja niektore z MMC Replay moze miec zwiazek z jakasszybkoscia przesylania dancyh? tak jet z kartami CF na Amigach1200. Nowe szybsze karty nie dzialaja zgaduje ze to amo moze byc z SD.
kisiel?

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 27 Lutego 2011, 10:29

Moge sie wypowiedziec tylko co do CF, karty CF czasem sa robione na sterowniku ktory nie ma trybu pracy IDE, tj. nie dzialaja rozkazy identify. Jak wsadzisz taka karte do PC zamiast dysku to system nie zabootuje z niej bo nie ma takiej mozliwosci pomimo ze wszystko dobrze przygotujesz (partycja aktywna, dane w porzo). Teraz wiekszosc kart CF laduje w aparatach gdzie tryb pracy jako pamiec wystarcza, jest taniej i wszyscy sie ciesza

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 27 Lutego 2011, 19:27

ja na sd2iec mam karte 2GB - bezproblemowo.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: kenji w 22 Marca 2011, 10:40

Gdyby kogos ten kart interesowal to tutaj ma opis usera

http://www.c64scene.com/c64/?p=3443

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 22 Marca 2011, 10:59

ta VGA faktycznie kaszana.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 22 Marca 2011, 13:20

OOo.... czesc dokumentacji jest ujawniona (schemat - choc bez jednej strony), troche o FPGA itp...  Teoretycznie mozna wlasnego core\'a zrobic (tyle, ze calego nowego - nie tak jak w 1541U gdzie istniejacy mozna modyfikowac).

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: wackee w 22 Marca 2011, 21:45

                   

booker napisal:

ta VGA faktycznie kaszana.

Booka, czy dla Ciebie, jak patrzysz na obraz z SVHS i VGA, to widzisz 8x lepsza jakosc? Bo ja nie

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 22 Marca 2011, 21:54

                   

wackee napisal:

booker napisal: ta VGA faktycznie kaszana. Booka, czy dla Ciebie, jak patrzysz na obraz z SVHS i VGA, to widzisz 8x lepsza jakosc? Bo ja nie

Widze i patrzec mnie sie nie chce Z video na monitorku do PS3 mam lepsza jakosc niz ten chlamoleon Chyba, ze kolezka sobie to jakos dziwnie podpial. Nie wiem.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 22 Marca 2011, 22:06

ok, moze cos ode mnie, to jakie sa kolory na ekranie zalezy od prostego LUT-a, przynajmniej w czesci RGB. Wiec gratuluje konstruktorowi dobrania palety w ten sposob, ze kolory roznia sie od oryginalu. Druga mozliwosc ze kolo sobie cieploty nie ustawil.
Dla mnie wazne:
1. Lace 50 => 60 jak to wyglada? Ja bym zrobil 100HZ dwa bufory i  w dupe, bedzie dzialac.
2. Core z synchronicznym procem robiacy za 6510, jak dzialaja dema?

Jezeli lace dziala i dema to jest to warte pieniedzy... bo moze kiedys nie bedzie to beta

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 23 Marca 2011, 07:46

Co wy sie tak spinacie - przeciez obraz jest rewelacyjny - a kolory... juz sam gosc w arcie liczy na mozliwosc ustawien w ulepszonej wersji.

Te kolory to dla mnie juz od dawna porazka - czesto na sile ustala sie takie mdle, poniewaz niby one sa najwierniejsze oryginalowi (patrz standardowe ustawienie np. w VICE) - bo ktos tam sprawdzil w specyfikacji czy chuj wie w czym.
W zyciu na takich kolorach nie uzywalem c64 (nie pamietam rowniez z dziecinstwa zeby obraz byl taki mdly), na zadnym tv, monitorze i t.d., ale uparcie wciskaja ta mizerna palete gdziekolwiek, powodujac u kogos uruchamiajacego pierwszy raz taki emulator poczucie jakiegos zawodu.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 23 Marca 2011, 13:29

ok napisze jeszcze raz.... to jakie sa kolory zalezy od tego i tylko od tego jakie ktos wybral wartosci R G B, wiec mozna je ustawic dowolnie, mozna je odwrocic, zmienic nasycenie itp. To tylko gratulacje dla konstruktora za sprawdzenie zgodnosci dwoch wyjsc Ludzie jak widac po pierwsze sprawdzaja obraz.

Tytuł: chameleon - co sadzicie?
Wiadomość wysłana przez: at0mic__ w 20 Grudnia 2011, 14:07

jak to bylo w historii c64:
                   

Cytat:

1985: Commodore stops production of the Commodore 64 several times during the year, restarting each time based on public demand.

moze sie powtorzyc z Chameleon 64
jesli bedzie popyt na retro to kiedys (jeszcze 20 lat pewnie) i prawdziwych c64 dzialajacych moze byc baaardzo malo.