C64Power Forum

Inne => Scena => Wątek zaczęty przez: Nitro__ w 12 Sierpnia 2009, 09:41

Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: Nitro__ w 12 Sierpnia 2009, 09:41
Hej
Zglosil sie do mnie niedawno znany Atarowski muzyk, ktory chcialbym sprobowac swoich sil przy komponowaniu na SID\'a, no ja niestety muzykiem nie jestem wiec pisze, na poczatek potrzebny mu jest:
                   
Cytat:
dobry natywny tracker, tylko koniecznie z klasycznymi patternami a nie tzw. length-based notes.

Tak wiec muzycy, rekomendujcie.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 10:43
Hej,

Oczywiscie rzecz jasna, z jak najwieksza serdecznoscia rekomenduje JCH 3.04 z playerem 20.G4 albo Laxity-iego 21.G5 \"Smile\" Goat tracker sux, brak legato dyskwalifikuje ten edytor w przedbiegach.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 12 Sierpnia 2009, 11:41
Nitro: czyzby Lisu?
Moze SDI 2b7 mu spasi. Choc pakowanie zakow assemblerem (na ten moment) moze go przerazic \"Smile\" (nastepna wersja ma zgrywac spakowane zaki)

Moog: JCH to relikt -  nikt tego juz nie wspiera od czasow Gierka. Ale chcialbym uslyszec na nim jakies Twoje nowe zaki.

Co do Goat Trackera - slyszales moze takie rzeczy?:

- http://noname.c64.org/csdb/release/download.php?id=102515

- http://noname.c64.org/csdb/release/download.php?id=102513

- http://hvsc.perff.dk/MUSICIANS/L/Linus/fuckyou_progressivedata_fu.sid

Odpalac Sidplayem 2.5

O reszcie rzeczy Linusa i o tym co z GT wyprawjaja Jammer i Randall nie wspomne.

\"Dyskwalifikacja GT w przedbiegach\" to moim zdaniem zbyt mocno powiedziane \"Smile\" A dla atarowca, przyzwyczajonego do pracy na edytorze odpalanym na winde jak znalazl.

edit: jak czytam teraz instrukcje do Koziego, to ma legato.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
Hej,

Nie ma wiekszego znaczenia na czym sie robi, wszystko kwestia przyzwyczajen, a dla czlowieka ktory z zadnym edytorem na c64 nie mial doczynienia to bez roznicy.

JCH czy Goattracker, jezeli chodzi o mozliwosci kreowania brzmienia, to to zalezy tylko i wylacznie od inwencji samych muzykow, nowszy player nie daje wiecej mozliwosci, bo wynika to z ograniczen sida. Mozna oczywiscie brnac w bardziej elasticzne sterowanie, lfo, czy przerzucenie calej kontroli nad rejestrami do patternu (pelna automatyka) - ale to tez potem wplywa na czas procka. Dlatego tez agrumentowanie, ze edytor jest niewspierany wydaje sie lekko bezsensu. C64 jest juz nie wspierany, wiec nie wiem o co chodzi.

Nie watpie ze muzycy ida z duchem czasu i tak samo jak koderzy robia postepy w tworzeniu brzmien. A to nie zalezy od edytora jaki uzywaja. To samo widzelismy i 10 i 20 lat temu porownujac walki Hubbarda i Draxa. Hardstart czy odtwarzanie kilka razy na ramke sa stare jak swiat. Nic nowego od tego czasu sie takiego nie pojawilo. Jedynie rozne sztuczki z procedurkami odtwarzania sampli (ktore mnie raczej nie interesuja) na rejestrach wypelnienia, filtra itp.  Ale jezeli to bedzie interesowac kolege Atarowca to sie zgadzam, na JCH czy tej daty edytorach tego nie uzyska.

Co do legato, to akurat jest to dla mnie podstawowe narzedzie. Z tego co wiem goat tracker ma legato ale trzeba wylaczyc wczesniej w instrumencie hardstart, co jest wogole rozlaczna sprawa i nie da sie uzywac legata na brzmieniach z hardstarted. Chyba ze czegos nie wiem, jezeli ktos wie jak uzyc legata w Goattrackerze to poprosze o pomoc. Jakis czas temu mialem ochote cos napisac, Jammer zachwalal Goattrackera, to postanowilem sprobowac, cos tam dlubnalem i skonczylo sie na tym ze odpalilem JCH \"Smile\" co prawda przypomnienie co i jak zajelo troche czasu. Shogoon zreszta tez juz probowal szukac legata w Goacie i \"oblal\" \"Smile\" i finalnie na pierwsza edycje Silesi kawalek napisal w Hardtracku \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
Pelny szacun dla Jammera, Randalla i Linusa za to co wyrabiaja z SIDem a nie z edytorami \"Smile\" W kazdym razie imponuja! \"Very
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
A jest jeden ficzer, ktory by mnie przekonal do nowego edytora. Support midi \"Smile\" Slyszalem ze SDI cos takiego ma, a moze to plotka?
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: Sebaloz w 12 Sierpnia 2009, 00:00
Polecam DMC 5, na nim robilem muzyke do dem ELYTY

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=58146

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=77765
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
Seba, tez robilem na DMC 5 \"Smile\"  i bylem w Elycie pare dni \"Smile\" ale mnie wyrzucono za lenistwo i bumelke
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
                   
moog napisal:
Hej,

Nie ma wiekszego znaczenia na czym sie robi, wszystko kwestia przyzwyczajen, a dla czlowieka ktory z zadnym edytorem na c64 nie mial doczynienia to bez roznicy.

JCH czy Goattracker, jezeli chodzi o mozliwosci kreowania brzmienia, to to zalezy tylko i wylacznie od inwencji samych muzykow, nowszy player nie daje wiecej mozliwosci, bo wynika to z ograniczen sida. Mozna oczywiscie brnac w bardziej elasticzne sterowanie, lfo, czy przerzucenie calej kontroli nad rejestrami do patternu (pelna automatyka) - ale to tez potem wplywa na czas procka. Dlatego tez agrumentowanie, ze edytor jest niewspierany wydaje sie lekko bezsensu. C64 jest juz nie wspierany, wiec nie wiem o co chodzi.

Chodzi mi o to, ze jezeli nie ma nikogo kto supportuje edytor/player, to jezeli chcesz miec jakies rzeczy w playerze (a wierz mi badz nie, po dzis kilku ludzi w dalszym ciagu ulepsza swoje playery, bardzo czekam na nowy routine NMI Geira Tjelty, ktory niby ma dawac reverb i do 6ch w pewnych warunkach)....no to albo zakodowac sobie upgrade musisz  sam, albo szukaj kodera w polu, ktory Ci to zrobi.

                   
moog napisal:

Nie watpie ze muzycy ida z duchem czasu i tak samo jak koderzy robia postepy w tworzeniu brzmien. A to nie zalezy od edytora jaki uzywaja. To samo widzelismy i 10 i 20 lat temu porownujac walki Hubbarda i Draxa. Hardstart czy odtwarzanie kilka razy na ramke sa stare jak swiat. Nic nowego od tego czasu sie takiego nie pojawilo. Jedynie rozne sztuczki z procedurkami odtwarzania sampli (ktore mnie raczej nie interesuja) na rejestrach wypelnienia, filtra itp.  Ale jezeli to bedzie interesowac kolege Atarowca to sie zgadzam, na JCH czy tej daty edytorach tego nie uzyska.

Jak dla mnie, Datalife Verbatim (ale tez i inne zaki) jest znakiem, ze wlasnie nadchodzi era zakow 1-dno ramkowych, ktore brzmiec beda jak minimum 2x ramke.

                   
moog napisal:

Co do legato, to akurat jest to dla mnie podstawowe narzedzie. Z tego co wiem goat tracker ma legato ale trzeba wylaczyc wczesniej w instrumencie hardstart, co jest wogole rozlaczna sprawa i nie da sie uzywac legata na brzmieniach z hardstarted. Chyba ze czegos nie wiem, jezeli ktos wie jak uzyc legata w Goattrackerze to poprosze o pomoc. Jakis czas temu mialem ochote cos napisac, Jammer zachwalal Goattrackera, to postanowilem sprobowac, cos tam dlubnalem i skonczylo sie na tym ze odpalilem JCH \"Smile\" co prawda przypomnienie co i jak zajelo troche czasu. Shogoon zreszta tez juz probowal szukac legata w Goacie i \"oblal\" \"Smile\" i finalnie na pierwsza edycje Silesi kawalek napisal w Hardtracku \"Smile\"

Akurat ja przesiadajac sie z DMC5 zrobilem jeno 2 zaki na JCHu, i po prostu wnerwila mnie jedna rzecz - sekwencer - to skakanie w gore i w dol zeby sobie pozmieniac patterny wpienilo mnie fatalnie \"Smile\" Pod tym wzgledem patent SDI bardzo mi sie podoba.

Co do legata w GT, sprobuj moze zapytac na forum CSDB, podejzewam ze Linus bedzie Ci bardzo pomocny (na ten moment nie widze tutaj postow Jammera i Randalla wiec nie wiem, czy sie w ogole im chce tu udzielac).
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
                   
moog napisal:
A jest jeden ficzer, ktory by mnie przekonal do nowego edytora. Support midi \"Smile\" Slyszalem ze SDI cos takiego ma, a moze to plotka?

Bedzie w SDI V3. (na ten moment juz dziala)

Klawiszem midi bedziesz sobie mogl plumkac w edytorze \"Smile\"
Bylo demo na Youtube ale zdjeli \"Sad\"

Ale czy Vice to bedzie gmeral to nie wiem. Jezeli nie, to mysle, iz da sie cos wyperswadowac u Shape\'ow aby bylo \"Smile\"

Player SDI V3 chyba jest w zasadzie jest napisany od nowa, wiec moga sie pojawic pewne roznice w pracy w stosunku do 2.b7
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
                   
Sebaloz/Lepsi.De napisal:
Polecam DMC 5, na nim robilem muzyke do dem ELYTY

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=58146

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=77765

Seba, DMC5 odpada z definicji prosby:

                   
zainsteresowany atarowiec napisal:

dobry natywny tracker, tylko koniecznie z klasycznymi patternami a nie tzw. length-based notes.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
No wlasnie, to tez wynika z mojego osobniczego podejscia, JCH mi wystarczal, nie odczuwalem potrzeby dodakowych ficzerow i kontroli nad brzmieniem, druga sprawa to bylo kilka playerow dostepnych pod ten edytor. Jak koder potrzebowal player ktory zezre malo rastra to wczytywalem 19.G1, jak umiarkowanie to 17.g1, jak frywolnie to 20.g4 \"Smile\". Tu faktycznie masz racje, ze jezeli potrzebujesz pod siebie totalnie ztunowac player, to tak - nie bedac koderem stoisz w miejscu.

A ja teraz wogole juz sklaniam sie ku minimalizmowi formy, dla mnie Polyphonica/Shogoona to jest najlepszy sid od paru lat.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
                   
moog napisal:
A ja teraz wogole juz sklaniam sie ku minimalizmowi formy, dla mnie Polyphonica/Shogoona to jest najlepszy sid od paru lat.

Fajnie by bylo uslyszec na sidzie Twoje pojecia minimalizmu (serio).

Pozdrawiam
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
Moze w postaci operation proboszcz II, ktora zaczynac sie bedzie jako 3 glosowa fuga i potem przechodzic bedzie w bluesa \"Smile\" Jezeli lenistwo nie dopisze to cos skrobne.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 12 Sierpnia 2009, 00:00
Najs!
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: Sebaloz w 12 Sierpnia 2009, 00:00
http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?pid=97770

Moze tego grafika Powrooza dalo by sie zwerbowac na c64.

A ja obejrzalem sobie edytor Graph2font do rysowania grafiki na pc w formacie atari, ale na razie nie przechodze na atari \"Smile\"

http://g2f.atari8.info/
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: jammer__ w 12 Sierpnia 2009, 13:00
moog: GT posiada legato. mozna je zrobic na kilka sposobow \"Wink\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 13:06
Hej Dzamer \"Smile\"

Mi chodzi o proste legato dla dzwieku z wlaczonym hardstartem, zeby plynnie przeszedl w druga nute (bez resetowania obwiedni)? (bez glisanda of coz)
Pomozecie?? \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 12 Sierpnia 2009, 13:09
No i jeszcze jeden detal, powinno to byc z poziomu patternu \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: kordiaukis__ w 12 Sierpnia 2009, 18:02
                   
Cytat:
Mi chodzi o proste legato dla dzwieku z wlaczonym hardstartem, zeby plynnie przeszedl w druga nute (bez resetowania obwiedni)? (bez glisanda of coz)
Pomozecie??

no ja tez takiego szukam ..dolaczam sie do posby Mooga.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: randall__ w 17 Sierpnia 2009, 23:01
moog: komenda 3xx bez parametru?
szczerze mowiac nie rozumiem pytania tak na stowe, ale moj znakomity instynkt podpowiada ze tego wlasnie szukasz \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 18 Sierpnia 2009, 07:53
Randy: to bedzie to \"Smile\"   ja szukalem \"legato\" i nie znalazlem, a w manualu przy tej komendzie byla wzmianka  \"00 for tie note\" co w sumie jest tym samym, nuty polaczone lukiem to jest legato \"Smile\"

Dzieki!
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 18 Sierpnia 2009, 10:20
No \"Smile\" to dosiadac te kozy i tonami zaki na Silesie \"Cool\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: jammer__ w 23 Sierpnia 2009, 21:32
                   
moog napisal:
Randy: to bedzie to \"Smile\"   ja szukalem \"legato\" i nie znalazlem, a w manualu przy tej komendzie byla wzmianka  \"00 for tie note\" co w sumie jest tym samym, nuty polaczone lukiem to jest legato \"Smile\"

Dzieki!


ta nomenklatura cie kiedys zgubi \"Very
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 09 Września 2009, 16:08
Koza z midi?

http://www.youtube.com/watch?v=DUuDwjz9FRE&feature=related
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: __moog__ w 09 Września 2009, 16:21
Yup.

Na MacOSie dziala jedynie \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: booker__ w 09 Września 2009, 16:28
A to kozlatko rasistowskie \"Smile\"

moog: a jak tam Twoj minimal na Silesje?
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: lhr__ w 06 Października 2009, 21:37
Ja sie jakos do pecetowego edytora nie moglem przekonac. JCH byl optymalny. Niestety w \"moich\" czasach nie mozna go bylo uzywac bez namaszczenia JCH. Mialem, ale nie uzywalem wiec. Dlatego napisalismy z Brushem HardTracka. Takie czasy byly dziwne. DMC mi kompletnie nie pasil, VoiceTracker byl za prosty, JCH niedostepny oficjalnie. Trzeba bylo knuc \"Wink\" Z perspektywy czasu widze ile HT mial niedoskonalosci. Ale - powiedzmy sobie szczerze - i tak nie bylem w stanie napisac na czymkolwiek nic ciekawego, wiec i HT mi stykal \"Very

A tak a propo rozwoju softu - ladnych kilka lat temu napisalem playera, ktory razem z danymi zajmowal niecaly 1kb. Mialo to pojsc do 4kb demo. I padl mi dysk \"Wink\" W kazdym razie jest to przyklad, ze czasem faktycznie rozwoj softu jest potrzebny \"Wink\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: fenek__ w 07 Października 2009, 09:56
                   
lhr napisal:

A tak a propo rozwoju softu - ladnych kilka lat temu napisalem playera, ktory razem z danymi zajmowal niecaly 1kb. Mialo to pojsc do 4kb demo. I padl mi dysk \"Wink\" W kazdym razie jest to przyklad, ze czasem faktycznie rozwoj softu jest potrzebny \"Wink\"


Jak inne rzeczy, ten plik muzyczka z playerem chyba sie kisi u mnie na dyskach. Az kurde poszukam, plus dysk z moim kodem a z metoda Brusha do generowania grafiki to jest logosow czy duzych zaokraglonych fontow. Heh ... strach ...
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 07 Października 2009, 10:08
                   
lhr napisal:
Ja sie jakos do pecetowego edytora nie moglem przekonac. JCH byl optymalny. Niestety w \"moich\" czasach nie mozna go bylo uzywac bez namaszczenia JCH. Mialem, ale nie uzywalem wiec. Dlatego napisalismy z Brushem HardTracka. Takie czasy byly dziwne. DMC mi kompletnie nie pasil, VoiceTracker byl za prosty, JCH niedostepny oficjalnie. Trzeba bylo knuc \"Wink\" Z perspektywy czasu widze ile HT mial niedoskonalosci. Ale - powiedzmy sobie szczerze - i tak nie bylem w stanie napisac na czymkolwiek nic ciekawego, wiec i HT mi stykal \"Very

A tak a propo rozwoju softu - ladnych kilka lat temu napisalem playera, ktory razem z danymi zajmowal niecaly 1kb. Mialo to pojsc do 4kb demo. I padl mi dysk \"Wink\" W kazdym razie jest to przyklad, ze czasem faktycznie rozwoj softu jest potrzebny \"Wink\"


Patrzac chociazby na to, co Randy wyciskal i potrafi nadal wycisnac z HardTracka, nie wspominajac juz o Tobie Longhair, czy Shogoonie, mozna latwo wywnioskowac, ze to jest swietny edytor \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: lhr__ w 07 Października 2009, 21:03
                   
fenek napisal:
Jak inne rzeczy, ten plik muzyczka z playerem chyba sie kisi u mnie na dyskach. Az kurde poszukam, plus dysk z moim kodem a z metoda Brusha do generowania grafiki to jest logosow czy duzych zaokraglonych fontow. Heh ... strach ...

A! Faktycznie Ci podsylalem \"Very Brush mi mowil, ze robisz kilera. Szkoda, ze sie nie ukazal \"Smile\"

                   
V-12 napisal:
Patrzac chociazby na to, co Randy wyciskal i potrafi nadal wycisnac z HardTracka, nie wspominajac juz o Tobie Longhair, czy Shogoonie, mozna latwo wywnioskowac, ze to jest swietny edytor

To nie zasluga HT, tylko talentu Wojtka i pozostalych chlopakow \"Smile\" Cieszyc mnie moze to, ze HT za bardzo ich nie ograniczal.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 08 Października 2009, 11:16
Zgadzam sie - to od talentu muzyka przede wszystkim zalezy to, co wycisnie z danego edytora. Wystarczy spojrzec, co chociazby Reyn robil z Voicetrackerem i FC, Rock z FC, a nie wspominajac juz o koderach-muzykach. Przykladow mozna mnozyc. Nie trzeba wypasionego edytora, tylko talentu i umiejetnosci. A co Wacek robil z GMC? Edytorem przeznaczonym do robienia podkladow do gier? hehe. Ale mimo wszystko HT to swietny edytor, bo sam go uzywalem przez dlugi okres czasu i polecam go zwlaszcza poczatkujacym \"Smile\"
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: fenek__ w 09 Października 2009, 08:17
                   
lhr napisal:

A! Faktycznie Ci podsylalem \"Very Brush mi mowil, ze robisz kilera. Szkoda, ze sie nie ukazal \"Smile\"

Muzyczka i zrodla odnalezione. Jak chcesz moge podeslac zaka.
Tytuł: Pomoc dla poczatkujacego muzyka
Wiadomość wysłana przez: lhr__ w 09 Października 2009, 11:31
Pewnie. Poprosze. Namiary poszly na PW.