Wiadomość wysłana przez: Raf w 13 Lutego 2011, 11:45
http://starbase.globalpc.net/~ezekowitz/vanessa/hobbies/projects.html#protocart
ale jak wiadomo.. przy mniej niz 20 sztukach sie to nie oplaca ;)
scislej rzecz ujmujac chcialbym ta plytke zaprojektowac od nowa w eagle (z pewnymi zmianami) i zapukac do firmy merkar.
w zwiazku z tym chcialbym zapytac, czy jestescie chetni na takie plytki, jakie macie uwagi/zyczenia do jej funkcjonalnosci oraz ile sztuk byscie chcieli. Ja zamierzam zaprojektowac ja w taki sposob, aby miescila sie w obudowie KM20 / Z-7 (wiec otwor na srodku) oraz dala sie uzyc do prototypowania z: C64/128, seria 264 oraz ew. userportem (zamierzam dodac pady do przylutowania gniazda od UP). trudno mi teraz tez okreslic ile by taka plytka kosztowala.
zakladam ze plytka bedzie:
- dwustronna :P
- bez metalizacji (chyba ze ktos sobie to zazyczy, ale to wplynie na koszty)
- bez soldermaski
- z cynowaniem potworow
w tej chwili jest juz chetnych na 5 szt.
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 13 Lutego 2011, 11:58
Przewiduje tam robić masówkę TDC - little, jeżeli oczywiście będzie zapotrzebowanie na to.
Wiadomość wysłana przez: Raf w 13 Lutego 2011, 12:25
Trzeba tez miec na uwadze, ze akurat taka plytka jest na tyle prosta do wykonania, ze nie bardzo maja co zepsuc.
do kompletu moge tez zorganizowac obudowy.
chetnych jest juz na 7 szt ;)
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Lutego 2011, 18:46
UM-30 - 16,34 zł (53x150 885 otw. raster: 2,54 + DSUB9)
http://www.cyfronika.com.pl/img/um30.gif
http://www.cyfronika.com.pl/art47/um30_obr.jpg
UM-31 - 19,20 zł (102x102 1195 otw. raster: 2,54 + DSUB15 +DSUB25)
http://www.cyfronika.com.pl/img/um31.gif
http://www.cyfronika.com.pl/art46/um31_obr.jpg
UM-33 - 7,92 zł (74x82 736 otw. raster 2,54)
http://www.cyfronika.com.pl/img/um33.gif
http://www.cyfronika.com.pl/umrys/um33_obr.jpg
UM-46 - 17,90 zł (53x155, raster: 2,54 + DSUB9)
http://www.cyfronika.com.pl/img/um46.gif
http://www.cyfronika.com.pl/art46/um46_obr.jpg
... jeśli Twoja wyszła by taniej (w co wątpię), to można by się zastanowić?! Poza tym mam wątpliwości, bo po co uniwersalkę dopasowywać do obudowy - przecież to jest płytka testowa pod układy przewlekane (niewiele tam się zmieści, biorąc pod uwagę fakt, że połączenia trzeba krosować) - w ten sposób bardzo ograniczasz ilośc układów do prototypowego projektu przecież. Mojego UCarta da się zmieścić, ale jak by ktoś chciał coś bardziej wypasionego robić, to może być zagwostka! Moim zdaniem warto by się zastanowić nad uniwersalną płytką dla carta, dostosowaną do typowej obudowy, ale z mieszanym rastrem (albo tylko pod SMD). Ceny takich płytek w Cyfronice są astronomiczne (kilkaset zł za szt. !!!) - nie wiem czy prywatnie wyszło by taniej (chyba, że się sponsor znajdzie ;-) )
Wiadomość wysłana przez: Raf w 13 Lutego 2011, 18:58
C16/C116/plus-4: 50-pin, raster 2.0 mm
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Lutego 2011, 19:04
- chociaż jak by się uprzeć, ale czy warto??
Wiadomość wysłana przez: Raf w 13 Lutego 2011, 19:10
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Lutego 2011, 19:33
UMSMD130 - 54,50 zł 90x96
http://www.cyfronika.com.pl/art43/umsmd130.jpg
... możesz ją wykorzystać (na krawędzi ma max. 44 punkty a więc do slotu 2x25 się nada), ale
płytka znajduje się w grupie tzw płytek specjalnych (małoseryjnych) w astronomicznych cenach.
Inny przykład takiej płytki \'specjalnej\' (właśnie o takiej podobnej marzę z rastrem przewlekanym 2,54 i mieszanym dla różnych SMD do eksperymentów z cartami, ale NIE W TEJ CENIE!!!!)
UM436LF - 375 zł !!!!!!!
http://www.cyfronika.com.pl/art04/re436.jpg
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Lutego 2011, 19:41
http://www.cyfronika.com.pl/t/index.php?cPath=7_37_971
Cennik netto płytek specjalnych:
http://www.cyfronika.com.pl/t/index.php?cPath=7_37_219
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Lutego 2011, 19:45
Wiadomość wysłana przez: Raf w 13 Lutego 2011, 19:55
a co do tych cen... te plytki \'standardowe\' to maja jeszcze w miare ok ceny, ale te specjalne to jakis kosmos. Ponadto ich ceny wykonywania plytek sa tez dosc wysokie. Merkar czy Gama sa cenowo przystepniejsze.
Ogolnie - jeszcze sie nie poddalem. Jak zrobie projekt to wysle zapytanie do Merkaru ;) Jeśli wyjdzie za duzo zeby mozna to bylo zaakceptowac - to odpuscimy i tyle :)
Wiadomość wysłana przez: suchy w 13 Lutego 2011, 20:09
UM-19 7,94 zł 53,5x126 złącze typu slot (krawędziowe) 2x22
http://www.cyfronika.com.pl/img/um19.gif
http://www.cyfronika.com.pl/art47/um19_obr.jpg
... już myślałem, że se być może kupie (ciąć, doklejać do dowolnej płytki uniwersalnej i mamy carta dla C64/128), ale jak popatrzyłem na te wymiary, to coś mi się nie zgadza. Przecież w C64 od początku pierwszego slota do konca 22 slota (pomijam fakt, że jeszcze musi być z jednej i drugiej trochę laminatu, co by wtyk się nie przesuwał w lewo/prawo w gnieździe expansiona) musi być ok 55 mm, a tu piszą 53,5 całość (w innym miejscu piszą, że ma 52x126, gdzie indziej: 52x127) - to co to za raster, chyba nie 2,54 - jakaś d.pa (a może oni sami nie wiedzą co mają)! Korzystał ktoś z tego?!
Wiadomość wysłana przez: zyga w 14 Lutego 2011, 07:42
Wiadomość wysłana przez: Raf w 14 Lutego 2011, 07:57
Wiadomość wysłana przez: zyga w 14 Lutego 2011, 09:07
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 14 Lutego 2011, 12:27
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 14 Lutego 2011, 12:39
Ja używałem m.in. UM-30 (http://kb777.fotosik.pl/albumy/718413.html). Wojart robi fajniejsze, z miejscem na PLCC44.
Wiadomość wysłana przez: Raf w 14 Lutego 2011, 13:33
Cytuj
Raf, tylko nie zrób lustrzanego odbicia portu expansion jak przy ``Cheap Action Clone`` :P
nie boj sie, czlowiek uczy sie na bledach ;) o odstepach po bokach tez pamietam ;)
razem z Zyga bylo by juz 9 szt.
Wiadomość wysłana przez: suchy w 14 Lutego 2011, 15:45
Wiadomość wysłana przez: kenji w 14 Lutego 2011, 21:07
Wiadomość wysłana przez: Raf w 14 Lutego 2011, 21:30
raf 3
klax 2
merlin 2
zyga 2
suchy 2
kenji 2
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 15 Lutego 2011, 13:11
Wiadomość wysłana przez: suchy w 15 Lutego 2011, 18:19
Dla nas dobre ze względu na wymiary (do cartów):
PDU-50
PDU-52
ale można wykorzystać również:
PDU-51
PDU-53
PDU-54
PDU-61
... piszę to tak na wszelki wypadek, jakby z projektu rafa nic nie wyszło (albo ktoś był w natychmiastowej potrzebie)
Wiadomość wysłana przez: Raf w 15 Lutego 2011, 18:47
Wiadomość wysłana przez: 11111olo w 16 Lutego 2011, 09:33
Jeśli chcesz zrobić płytkę prototypową to pod co ona ma być?
Pod KOPIOWANIE AR czy FIII czy zupełnie nowe carty?
NIGDY nie da się takiej zrobić z prostego powodu - w DIPie mało się mieści.
Jest jeszcze jedna droga - uniwersalny cart do wszystkiego (a przynajmniej większości - w tym kopiowania innych i prototypów) coś a`la GEOACTION. Nie chodzi mi o całość tylko o sam pomysł wykorzystania CLPD + eeprom. Ci którzy korzystali kiedyś z dobrodziejstw CLPD wiedzą ile można w tym zmieścić i dodatkowo \'zaoszczędzić\' miejsca. Dodatkowo nawet działający cart można \'rozbudować\'.
Co do MERKARa - termin oczekiwania na płytki jest dość długi - zwykle miesiąc, jakość przyzwoita (choć nie rewelacyjna), i cena - najniższa (tańszej firmy nie znalazłem).
Dla przykładu 30 płytek do carta dwustronnych z cynowaniem i metalizacją kosztuje mniej niż... 300 zł czyli 1 płytka kosztuje mniej niż 10 zł.
Gamma pod tym względem nie jest opłacalne pod żadnym względem.
Nie słuchajcie kisiela bo się gdzieś zawiesił i błądzi bez celu
Koszt dokumentacji to 20-30 zł i to JEDNORAZOWY wydatek - nieważne czy robisz 1 czy 1000 płytek - jest zawsze taki sam (tu chodzi o płytkę do carta bo większe podrażają koszt dokumentacji i a mniejsze zmniejszają)
Wiadomość wysłana przez: Raf w 16 Lutego 2011, 11:34
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 16 Lutego 2011, 20:43
Wiadomość wysłana przez: 11111olo w 16 Lutego 2011, 22:12
A w ogóle mam już prawię ukończoną inną płytkę - bez CLPD - która umożliwia zastosowanie dowolnych e(e)promów do 4Mbit. Do tego dochodzą dwa scalaczki, ale szczegóły niebawem.
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 17 Lutego 2011, 05:41
4Mbit pamięć zza 5PLN płytka jak podałeś 10, dwa TTL(7402,74174) do obsługi 2PLN, razem 17PLN, wiec cena allegro wychodzi 99PLN w promocji. W końcu cudza wiedza kosztuje.
Wiadomość wysłana przez: 11111olo w 17 Lutego 2011, 09:57
W każdym razie jest to dość elastyczne rozwiązanie.
Co do pamięci to się pomyliłem bo może być 2x4Mbit co daje kolejne 5zł.
Na Allegro sprzedaż za 50 zł - Ty byś chciał się od razu fortuny dorobić!
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 17 Lutego 2011, 20:08
Wiadomość wysłana przez: 11111olo w 26 Lutego 2011, 19:50
http://www.c64.com.pl/Universal%20cartridge/IMG_2659.jpg
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Lutego 2011, 21:52
Wiadomość wysłana przez: 11111olo w 26 Lutego 2011, 21:54
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Lutego 2011, 22:21
Wiadomość wysłana przez: Raf w 26 Lutego 2011, 22:43
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 20 Maja 2012, 02:28
"Dla nas dobre ze względu na wymiary
(do cartów):
PDU-50"
PDU-50 to jest płytka jednostronna. Innych nie sprawdzałem.
Wiadomość wysłana przez: suchy w 20 Maja 2012, 10:37
![\"pdu-52\"](\"http://c64power.com/forum/uploads/files/PDU-52.jpg\" "\\"pdu-52\\"")
... jest to chyba jedyna płytka uniwersalna ze złączem krawędziowym (dwustronna), produkowana seryjnie, która po stosownym docięciu nadaje się najlepiej (z braku "laku" rzecz jasna) na prototypy cartów THT do komcia. Co prawda WOJART (obecnie: KOMPANIA ELEKTRONICZNA SP. Z O. O.) ma jeszcze w ofercie 53, 54, 61 dwustronne ze złączem krawędziowym, ale te, ze względu na wymiary bardziej do blaszaka pasują (ISA). Inna sprawa gdzie kupić!? W moim mieście (wojewódzkim) nikt nie ma tych płytek (poza płytkami Jabela i Cyfroniki). Producent w aktualnym cenniku podaje, że PDU-52 kosztuje (ceny netto) 10,65 zł w detalu i 7,89 w hurcie (zamówienie powyżej 2000 zł). Co rozumieją przez detal, tzn ile np. min. trzeba by zamówić u producenta, żeby zechcieli zrealizować zamówienie tego nie wiem (trzeba by sie dowiedzieć u źródła, bo w cenniku nic na ten temat nie podają).
Wiadomość wysłana przez: Raf w 20 Maja 2012, 20:21
Jedna taka mam przycieta, pasuje idealnie.
Wiadomość wysłana przez: BagoZonde w 20 Maja 2012, 20:43
Wiadomość wysłana przez: suchy w 24 Maja 2012, 17:21
Raf:
jest firma, ktora robi uniwersalne PCB "krotkie" ISA, idzie to kupic w detalu taniej niz tu Suchy przytacza... no nie bądź taki tajemniczy (daj cynka), chyba nie masz na myśli tej cyfronikowej UM-33 do której linki dawałem wczesniej. Faktycznie jest tańsza (6,44 netto) od wojartowej. Do nieskomplikowanego carta podejdzie (osobiście sprawdzałem), ale jak wspominałem wczesniej jest niezwykle UPIERDLIWA w trakcie motażu układu - projektant tej płytki uniwersalnej nie przemyślał do końca swojego "dzieła". Upierdliwość polega na tym, że wszystkie punktu lutownicze połączone są w równoległe ścieżki zarówno na wierzchu (prostopadle do złącza) jak i pod spodem (równolegle do złącza) płytki. Jak byś nie wsadził pamięci np. DIP28 to pod spodem trzeba przecinać ścieżki w 54 miejscach, a na wierzchu w 28 (lub odwrotnie) - MASAKRA (a wystarczyło na bottom'ie zrobić izolowane punkty lutownicze - tak jak w wojartowej PDU-52 - i już było by lepiej, przecież i tak większość połączeń na uniwersalce trzeba krosować kynarem)!