Wiadomość wysłana przez: konkarol w 15 Stycznia 2011, 08:20
Mam mp3 sony i adapter kaseta-mp3.
Czy jest możliwość uruchomienia gry poprzez adapter i w jakim formacie przeżucić gry na mp3.
Z góry THX
Wiadomość wysłana przez: 11111olo w 15 Stycznia 2011, 10:20
Jak wczytywać to chyba wiesz?
Wiadomość wysłana przez: Esio w 31 Stycznia 2011, 14:00
A na odtwarzaczu MP3 trzeba ustawić odpowiednią głośność i zarazem wybrać najlepsze ustawienie korektora graficznego. Ja na swoim daremnym odtwarzaczu nie dałem rady nic uruchomić z dźwięku formatu *.mp3, poszło z trudem na *.wma. Ty masz soniacza, może pójdzie bez żadnego ustawiania. Odtwarzania dźwięku też nie trzeba pauzować, wystarczy szybko spacje nacisnąć.
Wiadomość wysłana przez: Raf w 31 Stycznia 2011, 14:32
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 31 Stycznia 2011, 18:43
@Olo masz te paski?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 30 Sierpnia 2011, 19:15
Mam adapter kasetowy mp3 dedykowany np. do słuchania mp3 w samochodzie jak się ma kaseciaka. Ściągnąłem z netu .tap'a jednej gry, skonwerciłem Audiotap'em do .wav i puściłem ten plik bezpośrednio z peceta (podłączyłem adapter do wyjścia audio w karcie muzycznej, a kasetę wsadziłęm do magnetu od Komody). Na C64 w head ficie nie mam prawidłowych pasków przez co nie mogę wczytać gry. Bawiłem się poziomem głośności, ale zbytnio to nic nie dawało.
Jeżeli komuś udała się ta sztuka, bo byłbym wdzięczny za wskazówki, najlepiej krok po kroku co trzeba uczynić, by odpalić grę z .wav na C64
![\"\"](\"http://www.c64power.com/forum/img/smilies/grin.gif\" "\\"\\"")
Wiadomość wysłana przez: Esio w 30 Sierpnia 2011, 21:46
Zrób zdjęcie tych pasków, rzucimy okiem na nie i może dojdziemy w czym problem. Wave'a masz w turbo ?
Wiadomość wysłana przez: MCbx w 31 Sierpnia 2011, 01:41
Spectrum nawet działało. C64 wymagało strojenia głowicy, i ledwo szło na śrubce wkręconej "na maksa". Wszystko zależy od "kasety", bo na wcześniejszej, pożyczonej kasecie głowicę trzeba było nieco podnieść. Tą kasetę należy po prostu zestroić jak zwykłą.
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 31 Sierpnia 2011, 09:19
.wav jest w normalu, plik w turbo też sprawdzałem. Ściągnąłem zrzut .tap Boulder Dasha i jak przekopiowałem .tap na kasetę, to wczytuje bez problemu. Po konwersji na .wav niestety nie da się uzyskać prawidłowych pasków. Fotki zapodam później, bo muszę je najpierw wykonać. Może to kwestia samego mp3 tape adaptera?
Jeszcze jedna sprawa. Nie wiem na ile to ma znaczenie, ale skonwertowany .wav z pliku .tap jest jak gdyby przesterowany, na wykresie amplitudy piki są ponad normę, w zasadzie jest to prawie jednolity wykres. to normalne?
![\"\"](\"http://imageshack.us/photo/my-images/708/69842992.jpg/\" "\\"\\"")
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 31 Sierpnia 2011, 10:54
Pierwsza to gra zapisana w popularnym TURBO, jak widać paski są trochę nienaturalne. Ponadto piszczenie na początku gry jest brzmieniowo inne, niż na C64 - strange.
![\"\"](\"http://img717.imageshack.us/img717/7200/01turbo.jpg\" "\\"\\"")
Druga fota - .wav z Boulder Dasha oryginalnego.
![\"\"](\"http://img691.imageshack.us/img691/7782/02normal.jpg\" "\\"\\"")
Kręcenie śrubką nic nie daje
Ciekawe czy da się to ogarnąć?
Wiadomość wysłana przez: Gohanks w 31 Sierpnia 2011, 14:12
Nagrałem z pendrive'a podłączonego do boomboxa 10 mp3, część waveform inverted część normalną, wszystkie w turbo, na kasetę. O ile samą nazwę programu wyświetliło o tyle za każdym razem loading error się wyświetlał dalej, kilka razy udało się uruchomić intro z gry. To samo sprawdziłem później nagrywając kasetę z płyty audio, do której nagrania posłużyły mi wav'y z tych samych gier.
Efekt był identyczny, więc może to wina konwertera lub taśmy (choć to drugie raczej mało prawdopodobne).
Potem wrzucę zdjęcia pasków z tej kasety i z przykładowej nagranej dawniej przy pomocy wieży thompson. Ciekawi mnie na ile kompresja mp3 utrudnia wczytywanie. Może uda się do tego dojść powoli.
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 31 Sierpnia 2011, 15:59
ADPCM itp w wav - kompresja stratna
mp3 - kompresja stratna.
słabo widzę kompresje oszukujące ucho do zastosowań przekazywania kodowanej informacji.
W pewnych warunkach pewnie się to da (.raw), zależy jaką macie kartę muzyczną, szum blaster pewnie byłby najlepszy a kodeki AC97 możecie sobie w d.. wsadzić.
Powodzenia
Wiadomość wysłana przez: Gohanks w 31 Sierpnia 2011, 16:07
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 31 Sierpnia 2011, 16:22
PS. jak macie oscyloskop albo szybki przetwornik ADC to jesteście w domu ...
Wiadomość wysłana przez: Esio w 31 Sierpnia 2011, 17:34
Program na pewno stworzył dobry plik. To że nie działa to kwestia dobrego odtworzenia go.
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 31 Sierpnia 2011, 17:54
Esio:
Nie daje głowy, ale te paski wyglądają mi na za dużą głośność. Widać, że niewiele Ci do szczęścia brakuje. Odtwarzasz na kompie ? Może przycisz kartę dźwiękową, może masz korektor graficzny załączony w oprogramowaniu karty dźwiękowej lub odtwarzaczu np. Winampie. Wyłącz go jeśli jest Program na pewno stworzył dobry plik. To że nie działa to kwestia dobrego odtworzenia go.Odtwarzam na kompie, np. prosto z Goldwave albo z odtwarzacza (F3) w Total Commanderze. Equalizera z tego co wiem, to nie ma, chyba że mi gdzieś Soundblaster ukrył hehe. Ściszałem kartę dźwiękową, trochę się paski zmieniały ale nigdy nie dochodziły do ideału.
Większość odradza używania mp3 do tego typu zabiegów, polecany jest .wav i to właśnie najlepiej wygenerowany z pliku .tap. Zgrywanie bezpośrednio z wieży/radiomagnetofonu też nie jest wskazane, bo w takim sprzęcie jest głowica stereo, a w magnecie od C64 jest mono, no i jeszcze dochodzą jakieś tam zakłócenia, szumy itp. Chociaż są i tacy (np. na forum Lemon), którym się udało zgrać gierki w ten sposób i rzekomo działają
. Ja jeszcze przetestuję inny magnetofon, bo może mój jest już zajechany i robi jakieś przekłamania.
Wiadomość wysłana przez: Esio w 31 Sierpnia 2011, 22:09
Wiadomość wysłana przez: Gohanks w 31 Sierpnia 2011, 22:14
MAŁY UPDATE:
Próba udana, nagrałem kasetę z MP3 i bez problemu po dokładnym ustawieniu głowicy odpaliłem grę. Konwersja przy pomocy najnowszego wav-prg, kompresja do mp3 przy pomocy Audacity i potem pendrive podłączony do boomboxa i mp3 zgrana na taśmę. Zgrałem 5 próbek i wszystkie działają.
Wiadomość wysłana przez: StaryMarabut w 31 Sierpnia 2011, 23:49
Jak ja zgrywałem kasety też miałem problem z tym adapterem. Dolutowałem kabel na płytkę datasette, w miejsce gdzie dochodzi kabelek od głowicy. Drugi koniec tego kabelka do karty audio PC, i do poprawnego transferu wystarczyło wyregulować poziom głośności.
Może wystarcz dokupić gniazdo Jack na przewód i wypuścić już zrobionym otworem, obok kabla datasette->C64, na zewnątrz obudowy.
Wiadomość wysłana przez: zbyndek w 01 Września 2011, 12:54
W każdym razie jeszcze raz się przypomnę ;)
Ja z powodzeniem używam używam takiej przejściówki wciśniętej do Datasette i podłączonej do karty dźwiękowej w PC. Udaje mi się osiągać w ten sposób transfery pojedyńczych plików prg, obrazów t64 i tap, a nawet przenosić obrazy d64 na dyskietkę. Pliki prg ładuję prosto z WAV-PRG. Obrazy kowertuję do wav za pomocą tego samego programu - nie ma przeciwwskazań do stosowania wavów. Z mp3 nawet nie próbowałem. Właśnie, ucho może da się nabrać, ale nie komputer.
Używam przejściówki kasetowej marki Blow, która ma tak koszmarną jakość dźwięku, że aż powróciłem do zwyczaju nagrywania muzyki na kasety, by słuchać własnej muzyki w użytkowanym samochodzie. W każdym razie całkowicie przypadkowo okazało się, że zakupione przeze mnie badziewie doskonale współpracuje z Datasette....
Oto, co mogę doradzić na podstawie własnych doświadczeń:
1. Nie ma potrzeby kręcenia głowicą w przypadku takiej przejściówki, trzeba jedynie starannie dobrać poziom głośności na wyjściu dźwięku. Co ciekawe na head-ficie widzę jakieś zniekształcone paski nawet gdy magnetofon jest w pozycji stop, a puszczony jest jakiś dźwięk z pc.
2. Co do głośności to dobieramy ją od NAJNIŻSZEGO poziomu i zatrzymujemy się od razu gdy paski na head-ficie będą poprawne i programy zaczną się poprawnie wczytywać. U mnie paski wyglądały poprawnie nawet przy prawie maksymalnej głośności, ale nic przy tym nie działało. Warto ustawieniach głośności obniżyć suwak "Wave" prawie do minimum i regulować głośność za pomocą "Master volume", aby mieć precyzyjną kontrolę. Łatwo przeoczyć właściwy moment.
3. Przy poprawnym ustawieniu paski na head-ficie mają mniejszą grubość niż przy prawdziwej kasecie.
4. Co ciekawe programy zapisane w turbo są bardziej tolerancyjne na zły poziom głośności niż te w domyślnym formacie C=.
5. Poziom głośności poziom głośności jest najtrudniej dobrać przy obrazach oryginalnych kaset w formacie tap. Wiele z nich nie jest zapisana jako turbo. Dochodzą także różne sztuczki producentów, aby łatwo nie skopiować. Słyszałem nawet o przesterowaniu zapisu na taśmie, tak aby nie poszło to magnetofonie dwukasetowym. W każdym razie na head-ficie można widzieć różne cuda, a mimo to program może się dobrze wczytać. Złe ustawienie głośności w takich przypadkach nie ujawnia się od razu, a np dopiero gdzieś po czołówce, planszy tytułowej... W każdym razie nie jest to niemożliwe tylko trzeba się natrudzić. Warto taką grę z obrazu tap uruchomić najpierw na emulatorze i zobaczyć jak będzie wyglądał jej proces ładowania.
BTW na którejś z polskich stron o C= 64 trafiłem na obszerny poradnik jak zgrywać taśmy.
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 01 Września 2011, 20:43
Ze zgrywaniem taśm raczej nie ma problemów. Testowałem zgranie jakiejś kasety do pliku .tap, a potem ten sam plik, nawet bez żadnych obróbek typu czyszczenie, zgrywałem ponownie na czystą kasetę i programy wczytują się bez zarzutu.
Podmieniłem magnet, ale nadal jest to samo. Zresztą skoro magnet wczytuje normalne kasety, to nie powinien zakłócać transferu w tym przypadku. Może mam jakiś lipny mp3 adapter
firmy DPM, kupiony w Media markcie. Tak, na head ficie widać jakieś paski nawet, jak PLAY nie jest wciśnięte. Ciekawe, co nie? Najwidoczniej adapter kasetowy nadaje tak mocny sygnał, że odbiera go głowica bez styku z "taśmą".
No nic, potestuję jeszcze po weekendzie, może odpalę .wav'a na innym pececie z innej karty muzycznej, bo moja odtwarzajka mp3 nie odtwarza wave'ów
Wiadomość wysłana przez: zbyndek w 02 Września 2011, 21:05
Przypomniało mi się jeszcze: jest jeszcze opcja "Inverted waveform" do indywidualnego sprawdzenia, jednak jeśli dźwięk z pc zapisuje się poprawnie na taśmie magnetofonowej to pewnie wina leży po stronie przejściówki. Sprawdzić, w każdym razie, można...
W pc, z którego przesyłam do dane do Datasetta mam kartę dźwiękową Realtek. Sterownik tej karty pozwala mi zdecydować czy wyjście dźwięku jest przeznaczone dla słuchawek, czy ma być wyjściem liniowym. Wybranie opcji "Wyjście liniowe" nieco poprawia mi jakość przesyłu, mogę wybrać nieco krótszy czas trwania jednego bitu (tylko turbo) na wav-prg i przyśpieszyć czas ładowania. Oczywiście to już też dla każdego kwestia indywidualna.
Wiadomość wysłana przez: pawel1201 w 25 Września 2011, 18:03
Wylutować trzeba głowicę z magnetofonu i podłaczyć do wtyczki jack. A co do pliku wav to wczytywanie zaczyna sie od 18 sekundy. Można też przerobić wava usuwając te 18 sekund i juz w skruconym pliku sekunde później dodać 6,5 sekundy wstawkę, tyle ile trwa to okienko informacyjne. Głośnościa ustawia sie te paski w head fit. Ja mam u siebie bardzo malutkie.
Jako odtwarzacz użyłem laptopa Compaq armada e500, prubowałem z Noki n95 ale za małą ma skale głośności i nie wyszło, pliki oczywiście w wav bo w mp3 ciężko cos wczytać.
Poniżej kilka zdjęć.
![\"1\"](\"http://obrazki.elektroda.net/64_1316965711.jpg\" "\\"1\\"")
![\"2\"](\"http://obrazki.elektroda.net/55_1316965712.jpg\" "\\"2\\"")
![\"3\"](\"http://obrazki.elektroda.net/26_1316965712.jpg\" "\\"3\\"")
![\"4\"](\"http://obrazki.elektroda.net/34_1316965712.jpg\" "\\"4\\"")
![\"5\"](\"http://obrazki.elektroda.net/35_1316965713.jpg\" "\\"5\\"")
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 25 Września 2011, 21:24
Zwłaszcza wrzucenia elektroniki z magnetofonu do wnętrza C64 Chyba będę musiał pobawić się tym patentem. U siebie stawiam na adapter kasetowy, być może jego marna jakość zniekształca mi sygnał.Widzę, że masz usunięte także gniazdo Audio/Video i zastąpione chinchami bądź jack'ami. W jakim celu jeden kabelek jest doczepiony do modulatora?
Te 18 sekund, o których piszesz, to raczej nie jest regułą, może to dotyczyć zrzutów oryginalnych gier.
Wiadomość wysłana przez: pawel1201 w 27 Września 2011, 21:36
![\"\"](\"http://obrazki.elektroda.net/40_1317151832.jpg\" "\\"\\"")
Poniżej krótki filmik
http://youtu.be/pyGENGnsz0k
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 01 Października 2011, 21:09
Czy rezystor jest wymagany?
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 26 Stycznia 2012, 19:51
Wziąłem gniazdo jack wylutowane kiedyś z karty muzycznej, dolutowałem do niego 2 kabelki (masa i 1 kanał), a następnie z drugiej strony kabelki dolutowałem do kabelków przy głowicy w magnecie (wyszło mi, że czerwony to masa, a biały to sygnał). Niestety ta opcja nie zadziałała, jakieś krzaki w head fit były.
Odlutowałem więc z płytki drukowanej od magnetu te 2 kabelki, co idą do głowicy i zamiast nich dolutowałem moje gniazdo na jack'a. Puszczałem wave'a przerobionego ze sprawnego .tap'a i regulowałem głośność w Regulacji głośności w Windowsie. Play Control ustawiłem prawie na maxa, a WAVE/MP3 na nieco niżej, niż połowa. Uzyskałem w końcu 2 paski na head ficie, ale niestety żadnymi zabiegami nie udało mi się uzyskać idealnie cienkich pasków. Co więcej, zauważyłem dziwną rzecz, że leci pasek cienki, a po chwili robi się o 1 mm grubszy. Mimo tego gra nie chce się wczytywać, po kilku sekundach wywala load error (nagłówek znajduje).
Kolejna ciekawostka - puszczając wave'a z kompa nadal trzeba fizycznie nacisnąć PLAY w magnetofonie, żeby wczytywanie w ogóle było możliwe. Na filmiku , co był pokazany przez usera pawel1201 jest tylko elektronika z magnetu - w jaki sposób więc PLAY jest wciskane? Po wpisaniu <-L obraz od razu znika (nie ma komendy Press Play On Tape nie wiem jakim cudem).
Jeżeli ktoś z forumowiczów ogarnia temat i ten patent sprawdził, to niech napisze, podzieli się fotkami bo przyznam że jest to jedna z kilku niewiadomych, które mnie dręczą ;). Swoją drogą wolę bardziej ustawiać głowicę śrubokrętem, niż paskami od głośności ;)
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 06 Lutego 2012, 17:45
Po pierwsze: t64 przerabiam za pomocą WAV-PRG (do ściągnięcia w necie)
Po drugie: sam robię przerwy w WAV zaraz po wgraniu nagłówka (wystarczy wciąć ok. 6 sek ciszy) przy grach w Turbo
Po trzecie: zapisuję to później jako ACM Waveform | PCM | 44.100 kHz | 8 bitów | Mono - jedna gra zajmuje ok. 2-3 MB
A przeróbkę magneciaka zrobiłem w ten sposób:
![\"\"](\"http://i41.tinypic.com/amwd9w.jpg\" "\\"\\"")
Przy czym zwieram kanały z karty dźwiękowej lewy z prawym i tak połączone sygnały wprowadzam do magneciaka.
Ktoś pytał co to za cuda, że nie pokazuje się "Press play on tape" .. wystarczy zewrzeć na stałe dwa kabelki, które w magneciaku podłączone są do mechanicznego włącznika zaraz pod płytką drukowaną. To powoduje nic innego jak mechaniczne zwarcie tych 2 przewodów podczas wciskania klawisza Play.
EDIT: nawet widać to na tym zdjęciu - to ten czarny i niebieski kabelek wchodzący we wcięcie w płytce i widać kawałek blaszki tego "zwieracza"
a no i jakby ktoś mi powiedział skąd urwałem ten czarny kabelek owinięty o śrubkę.... on jest z jednej strony przylutowany tam gdzie kończy się zdjęcie (szkoda że go nie ująłem).. próbowałem to rozkminić ze schematu ale coś mi nie idzie :/
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 06 Lutego 2012, 21:24
ExciterELB:
Ktoś pytał co to za cuda, że nie pokazuje się "Press play on tape" .. wystarczy zewrzeć na stałe dwa kabelki, które w magneciaku podłączone są do mechanicznego włącznika zaraz pod płytką drukowaną. To powoduje nic innego jak mechaniczne zwarcie tych 2 przewodów podczas wciskania klawisza Play.No to ja pytałem :D Dzięki za wyjaśnienie - sprytne. Ja w swoim pierwszym magnetofonie ów element stykowy z 2 blaszkami wręcz zajechałem, ale to przez zbyt częste naprzemienne przewijanie i wciskanie play (szukanie gry rulez).
Czy w Twojej przeróbce odlutowany jest kabelek, co idzie do głowicy magnetofonu? Zastanawiam się, czy ma to jakiś wpływ na odbiór sygnału. Mi by zależało, aby magnetofon posiadał dalej wszystkie swoje funkcje, a jednocześnie mógł łykać sygnał wav z innego źródła.
Ps. nie napisałeś nic o ustawianiu głowicy poprzez regulację poziomu głosności dźwięku z kompa...
Wiadomość wysłana przez: Raf w 06 Lutego 2012, 22:20
Wiadomość wysłana przez: ExciterELB w 07 Lutego 2012, 16:54
Głowicy nie trzeba ustawiać przy tej przeróbce podczas wgrywania z WAV.
Poziom głośności z kompa... hmmm.. zbytnio się tym nie przejmowałem... sprawdziłem tylko żeby nie było za cicho.. tak na ok 70% głośność mam ustawioną, a wychodzę przez wyjście słuchawkowe.
aha... w WAV-PGR robie Invert Waveform ... bez tego nie bardzo chciało działać.
Wiadomość wysłana przez: suchy w 11 Marca 2012, 23:32
ExciterELB:
a no i jakby ktoś mi powiedział skąd urwałem ten czarny kabelek owinięty o śrubkę.... on jest z jednej strony przylutowany tam gdzie kończy się zdjęcie (szkoda że go nie ująłem).. próbowałem to rozkminić ze schematu ale coś mi nie idzie :/Ten kabelk (który tylu już osobom spędzał sen z powiek
![\"\"](\"http://www.c64power.com/forum/img/smilies/wink.gif\" "\\"\\"")
) to TP (Test Point), punkt pomiarowy, a wychodzi z ostatnego stopnia przedwzmacniaczy/filtrów.TUTAJ podałem propozycję uniwersalnej przeróbki datasette z możliwością podłączenia dowolnego źródła z softem audio do C64, oraz z dodatkową funkcją COPY (wg. pomysłu ExciterELB czyli ładowania softu do C64 z zewnętrznego źródła z jednoczesnym zapisem na taśmę).
Wiadomość wysłana przez: dc64 w 25 Września 2012, 14:01
suchy:
ExciterELB:a no i jakby ktoś mi powiedział skąd urwałem ten czarny kabelek owinięty o śrubkę.... on jest z jednej strony przylutowany tam gdzie kończy się zdjęcie (szkoda że go nie ująłem).. próbowałem to rozkminić ze schematu ale coś mi nie idzie :/
Ten kabelk (który tylu już osobom spędzał sen z powiek ) to TP (Test Point), punkt pomiarowy, a wychodzi z ostatnego stopnia przedwzmacniaczy/filtrów.
czyli "urwany" w przypadku mojego 1530 - ucięty kabelek nie ma wpływu na ładowanie się programów (gier). Zapis/odczyt taśmy przebiega prawidłowo. W takim razie za co odpowiada i gdzie powinien być przylutowany hm... bo na pewno nie do złącza 6-pinowego? ;)
Wiadomość wysłana przez: dc64 w 25 Września 2012, 15:15
ExciterELB:
a no i jakby ktoś mi powiedział skąd urwałem ten czarny kabelek owinięty o śrubkę.... on jest z jednej strony przylutowany tam gdzie kończy się zdjęcie (szkoda że go nie ująłem).. próbowałem to rozkminić ze schematu ale coś mi nie idzie :/wie może ktoś jaka to jest płytka PCB? szukając w manualu 1530/C2N żadna jakoś nie pasuje do tej na zdjęciu
![\"\"](\"http://c64power.com/forum/uploads/files/c.jpg\" "\\"\\"")
BTW sorry za dostrzegalną na zdjęciu "kryptoreklamę" deutsche sklepu, w żadnym wypadku celowo nie umieszczoną ;)
Wiadomość wysłana przez: V-12/Tropyx w 03 Stycznia 2013, 16:06
Mam pytanie do osób, które bawiły się mtap'em. Czy ktoś próbował odpalać ten soft na 486SX? U mnie się nie odpala, wyskakuje rząd różnych cyferek oraz info, że "Code page operation not supported on this device". Czyżby to była zbyt słaba maszyna, by odpalić ten programik?