C64Power Forum
Ogólne => Forum Ogólnodyskusyjne => Wątek zaczęty przez: gornipio w 22 Września 2009, 07:41
-
Wiem, ze byly jakies kartridze z logo na cńí, ale na jest tez chyba gdzies w necie logo na dyskietki? Fajnie byloby sie pobawic zolwiem w stylu retro :P
-
Było Logo na C-64, ale jaki sens ma \'programowanie\' w tym to za bardzo nie wiem.
-
Tutaj znajdziesz różne języki programowania na C64 w tym logo:
http://stankiewicz.piotr.w.interia.pl/download.html
-
Jeszcze warto spojrzeć do grafiki komputerowej R. Baumann`a
@Gornipio - odezwij się na priva
-
To raczej taki gadzet, chcialem pokazac bratu pierwsze wersje logo bo teraz na informatyce robi w logomocji.. @Wegi mam do ciebie priva napisac? Bo na maila nic nie dostalem :P
-
@zyga wielkie dzieki za ten link. jak bede mial flopa to sie pobawie forward 10!
-
@wegi odpisalem ci na priva. innych uzytkownikow przepraszam za 3ci z kolei post...
-
W zamierzchłym czasach kiedy chodziłem do liceum, miałem Logo na informatyce. Siedzieliśmy przed kilkunastoma Elwro 800 Junior i pisaliśmy kompletnie bezużyteczne, głupiutkie programiki, z którymi - o dziwo - niektórzy nie mogli sobie dać rady.
Jeśli masz ochotę spróbować, to próbuj. Z dziesiejszej perspektywy Logo nie jest bardziej passe niż Basic czy asembler na C64.
-
Jeśli chcesz coś zrobić, to ucz się Cobola i jedź do stanów zjednoczonych. Tam będziesz mieć za to tyle kasy, co u nas rośnie szpinaku na łące. Całkiem poważnie.
-
@Tomaaz w liceum logo walkowaliscie? Tego bym sie nie spodziewal... No i w dodatku na elwro 800. :p i co fajne byly, czy wszyscy z was marzyli o komodorcach/amigach/spektrumach?
-
@reiter - u nas szpinaku chyba nie ma na lakach :p cplusplus chyba bardziej oplacalny :p
-
Tomaaz, czy Ty masz jakiś kompleks jeśli chodzi o assembler ???
-
To była odpowiedź na post kenji00. Ale niech będzie. gornipio - daj sobie spokój z Logo i Basiciem. Bierz się za asembler. Wszyscy, co tu piszą tak zaczynali, a ich pierwszym programem były wektory ze scrollami na otwartyh ramkach.
A poważniej - jak masz ochotę spróbować to próbuj. Sam ocenisz czy to głupie czy nie.
-
... ja tez uwazam ze logo jest glupim, do niczego nie prowadzacym, edukacyjnym jezykiem. moj brat ma teraz w szkole, wiec chcialem mu pokazac poczatki logo. co do assemblera - trudny jest? moze najpierw basica sprobuje. bo jedyne co umiem to print 10 hello world. proponujecie jakies kompendium basica?
-
Widzę że zostałem źle zrozumiany.
IMO lepiej zacząć od Basic`a, nawet takiego prostego jak na C-64. Podstawy tu zaczerpnięte przydadzą się dalej.
Uważam że nauka Logo była bez sensu już te kilkanaście lat temu, gdy na informatyce próbowano nam pokazać jak żółw rysuje linie.
Później próbowano mnie uczyć różnych języków Pascal, C, i o wiele bardziej przydała mi się znajomość Commodore Basic niż Logo.
Ja dopiero teraz próbuję zrozumieć asembler C-64. Pierwsza próba okazała się nieudana (na usprawiedliwienie powiem że było to w czasie gdy wiedziałem że za miesiąc dostanę 486).
Co do początków to pamiętam że pracowicie przeklepałem z jakiegoś starego Bajtka listing zegara.
Problem był jeden: nie wiedziałem że po każdej linii należy nacisnąć Return.
Drugi problem to płaczący brat i wrzeszcząca za nim mama, że zamiast jakiejś fajnej gry ja znowu jakieś gówna wymyślam sobie.
-
Ja też zostałem źle zrozumiany. Nie mam nic do asemblera. Z tym, że nie widzę nic złego w tym jak ktoś chce coś robić w Logo czy Basicu. Lepiej coś w ogóle robić niż tylko planować i teoretyzować co jest lepsze itp.
gornipio, asembler jest trudny. To tak naprawdę najtrudniejszy język programowania. Gdyby tak nie było, to nie tworzono by języków programowania wyższego rzędu (przecież to asembler jest najszybszy, najwydajniejszy i można w nim zrobić wszystko na co tylko sprzęt pozwoli). Problem w tym, że na C64 - z powodów sprzetowych - nie ma żadnej sensownej alternatywy.
-
Tak, wiem, że assembler to najtrudnieszy język. Mój kolega, który od młodości siedział na komputerach wszelakiej maści (w tym Commodore`ach) i konsolkach uczył się właśnie chyba na Commodore 64 assemblera... No i potem wykorzystywał go chyba do tworzenia programów na PC (o ile to możliwe).
LOGO to sztuczny język programowania nie dający żadnych korzyści i istniejący tylko po to, żeby w szkołach było jak siekać tępaków z informatyki i żeby pokazać dzieciom wstępy do programowania. Można też robić ciekawe na PC, ale nie takie jak np. w Assemblerze ;P
Dlatego stawiam sobie cel - nauczyć się chociaż PODSTAW BASICa...
Co polecacie? Jakie książki? Instrukcja od C64? <chyba żart>.
-
Ja korzystałem z książki Bohdana Frelka. Tam są informacje o Basicu, grafice, dźwięku, nawet o języku maszynowym.
-
@Gornipio:
Oczywiście, że asembler każdego procesora jest inny, ale sens operowania na sprzęcie jest ten sam. Jak załapiesz na jednym, to później pójdzie z górki :)
-
Moim zdaniem:
Jeżeli komputery traktujesz jako hobby, w sensie nie wiążesz z nimi przyszłości to o.k. Basic dobry jest na początek. Kiedyś wszyscy (prawie) zaczynali od Basica, bo nie było alternatywy. \'Tanie\' komputery domowe miały interpreter wbudowany i już. Sensownych kompilatorów innych języków nie było dla ośmiobitowców (no może poza systemem CP/M).
W przeciwnym wypadku zainteresuj się C/C++. Dla C64 też jest crosscompilator C.
www.cc65.org
-
na masie rzeczy mozna zarobic, jednakze cokolwiek bede robil raczej bedzie mialo duzy zwiazek z pc. assemblera na razie nie chce - za trudny. zaczne od prostego basica, potem cpp no i git...
-
To jak chcesz się uczyć C++ to Basic będzie odpowiedniejszy niż Logo.
Też Ci polecam tą książkę Frelka. Na allegro kupisz ją za grosze. Ewentualnie ściągnij ją sobie z RR.
-
Jak już pisałem, logo to \'szit\'. Zaczynam od BASICa.
-
Bardzo dobry wybor na poczatek.
Jakby co, to pytaj na forum. No i wrzucaj wszystko cokolwiek napiszesz.
-
Co do książki B. Frelka to właśnie do mnie przyszła. Wygrałem na allegro licytację kwotą 2 zł
-
No ja chyba nawet ją na Allegro widziałem, ale hmm... kupuję raczej hardware, a taką książeczką się niestety nie zainteresowałem. Dopiero teraz jak postanowiłem, że sobię pokoduję w BASICu to będzie potrzebna. W każdym razie znajdę ją na RetroReaders ;P