C64Power Forum

Hardware => Mody => Wątek zaczęty przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 09:32

Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 09:32
 Witam  
   
  Kilka  razy  słyszałem  o  rozszerzeniach  pamięci  w  C64  o  512Kb  nawet  1Mb.  Widziałem  taki  extend  w  Atari  (przełączne  bankowanie).  Obsługiwało  go  oprogramowanie  autorskie.  Generalnie  zdaniem  znajomego,  który  to  miał  był  to  bufor  dla  przerobionych  kopiarek,  konverterów  do  modków  amigowych  i  programów  graficznych.  Jestem  ciekawy  jakie  zastosowania  miały  te  rozszerzenia  w  C=.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 25 Sierpnia 2009, 15:53
 te  programy  mają  zastosowanie  gdy  się  ich  używa.  Więc  pytanie  winno  być  jakie  mają  zastosowanie  a  nie  miały.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 16:43
 @Kisiel.  Widzsz  -  gdybym  wiedział,  że  mają  to  zadał  bym  Tobie  pytanie  w  taki  właśnie  sposób.  Dlatego  napisałem,  że  miały  ponieważ  słyszałem  to  takich  rozwiązaniach  w  przeszłości.  Nie  zetknąłem  się  z  nimi  bezpośrednio,  a  czytając  niektóre  posty  z  forum  zoriętowałem  się,  że  piszą  tutaj  ludzie  mający  duże  doświadczenie.  Ja  osobiście  już  dość  dawno  nie  zajmowałem  się  sprawami  dotyczącymi  C64.  Nie  dziw  mi  się.  Ja  swojego  mydlaka  miałem  od  89  do  92  roku.  Tochę  siedziałem  na  giełdach,  tochę  pisałem.  Zatrzymałem  się  na  Action  Replay  III  i  prostym  samplerze  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: zyga w 25 Sierpnia 2009, 16:55
 Rozszerzenia  pamięci  do  Commodore  ?  
  -  jako  bufor  przy  kopiowaniu  dysków,  
  -  do  trzymania  źródeł  Turboassemblera  (specjalne  wersje  Tassa)  
  -  w  Cruncherach  (programach  do  pakowania)  
  -  w  Geosie...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 16:57
 Mam  bardzo  duży  sentyment  do  C=64  i  Amigi.  Permanentny  brak  czasu  nie  pozwala  mi  na  poświęcenie  tym  zagadnieniom  wystarczającej  uwagi,  stąd  też  moje  trywialne  pytania.  Ale  od  czegoś  trzeba  zacząć  :)  pozdr.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 17:05
 Dzięki  Zyga.  Jestem  od  niedawna  na  tym  forum,  poczytałem  trochę.  Szkoda,  że  te  rozwiązania  były  średnio  dostępne  na  początku  lat  90.  Ile  czasu  zaoszczędził  bym  na  przepakowywaniu  gierek  z  podlinkowanymi  interkami.  Teraz  z  tego  co  widzę  używa  się  crossassemblingu,  są  fajne  edytory  includy,  pseudo  obiektowanie.  To  jest  coś.  Nowe  demka  naprawdę  sadzają  na  dupę.  Kto  by  pomyślał  w  92  roku  o  Phongu,  tam  kręciły  się  fake  Goraud`ów,  trochę  plazmy  i  generalne  druty.  Ale  do  tych  właśnie  demek  z  dycpami  i  multi  scrolami  i  samplami  (Censory)  mam  największy  sentyment.  Gierce  też  trchę,  ale  generalnie  demka  i  nieśmiałe  próby  w  asmie  (edytorkiem  z  Finala  III).  Ide  bo  mi  się  chce  wyć..........
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 25 Sierpnia 2009, 18:30
 Johny73,  nie  przejmuj  się  Kisielem.  On  jest  znany  z  przyjaznego  nastawienia  do  wszystkich  tych,  którzy  zadają  zwykłe    pytania,  a  nie  np.  jak  podłączyć  do  portu  joysticka  mikrofalówkę  lub  odkurzacz.  W  Twoim  pytaniu  nie  było  nic  złego.  Można  zadać  takie  pytanie  w  czasie  przeszłym.    
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 25 Sierpnia 2009, 20:17
 to  głębokie
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 25 Sierpnia 2009, 20:35
 ...ze  simplus  daje  nam  14400  darmowych  minut,  sklaniajac  nas  do  ciaglych  wynurzen...  ten  temat  byl  na  gorze  i  nadal  jest.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 20:41
 Absolutnie.  Nie  mam  pretesji.  Powinienem  raczej  dokładnej  przeorać  informacje  w  sieci,  a  potem  zadawać  pytania  -  a  tu  wyszło  dyletanctwo  i  pokazał  się  stary  lamer  :)  BTW  -  fajnie  jest  pogdać  sobie  to  tych  sprawach,  którymi  żyło  się  x  lat  temu.  Obecna  rozbudowa  PC  jest  ujęta  w  ramach  standardów  -  obecna  rozbudowa  i  oprogramowanie  8-bitowych  jednostek  jest  już  niezłą  sztuką.  Prawdę  mówiąc  nie  miałem  doczynienia  z  żadnym  rozszerzeniem  podłączanym  do  szyny  krawędziowej  -  no  poza  modemem,  i  jakiśm  niemieckim  patentem  turbo  do  1541  (przeróbka  w  stacji  i  interface  do  szyny).  Dawało  kopa  prawie  x80,  z  małą  niedogodnością  -  nie  dział  żaden  loader.  Tak  też  pozwolę  sobie  czasami  zadać  jakieś  pytanie.  Jak  będzie  głupie  to  trudno  -  człowiek  uczy  się  całe  życie.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 25 Sierpnia 2009, 21:14
 co  za  problem  wymienic  teraz  jakas  karte  grafy  lub  procka.  ale  rzeczywiscie  wymiana  procka  c64  juz  nie  byla  taka  latwa,  w  dodatku  latwiej  bylo  go  upalic...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 25 Sierpnia 2009, 23:28
 A  tak  dla  ciekawości.  Fajnie  wygląda  ta  propozycja  http://benheck.com/04-05-2009/commodore-64-original-hardware-laptop
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 26 Sierpnia 2009, 11:30
 Widzialem  to  zanim  dolaczylem  na  to  forum  mialem  to  dac  tutaj  do  hydeparku  xD
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 26 Sierpnia 2009, 11:43
 Podejrzewam  gdyby  facet  wystawił  się  seryjnie  z  tym  C=laptopem,  miałby  bankwo  chętnych  (kupił  bym  go).  Obecnie  to  chyba  jeszcze  faza  experymentalna.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Sierpnia 2009, 18:23
 a  ile  pieniędzy  jesteś  za  to  skłonny  dać?
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 26 Sierpnia 2009, 18:34
 To  jest  całkowity  hand  make  -  podejrzewam,  że  musiał  by  kosztować  ok  1500  -  2000  zł  lekko  bez  specjalnego  ciśnienia.  Tam  jest  jakiś  lcd  jakieś  przeróbki  z  tego  co  zrozumiałem  REU  też,  czytniki  kart  SD  touch  pady.  Ładnie  wygląda.  Nakombinowane  mocno.  No  musiał  by  być  na  raty  oczywiście  :b
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Sierpnia 2009, 18:42
 na  raty?  hmm  raczej  wątpie  aby  autor  jeszcze  do  banku  z  Tobą  chodził:)  
  Cena  którą  podałeś  jest  tą  którą  ja  też  przewiduje  za  taki  bajer.  Nie  wielu  jest  odbiorców  takiego  sprzętu.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 26 Sierpnia 2009, 18:52
 ...mało  odbiorców  -  racja.  Jest  to  bowiem  sprzęt  dla  \'smakoszy\'.  Linia  retro,  oryginalna  klawiatura  i  bliski  sercu  ekran  interpretera.  Dla  \'niezoriętowanych\'  to  wydumka  -  niech  dalej  pozostaną  w  kolorym  świecie  DirectXa  i  kolejnych  wspaniałych  wersji  systemu  operacyjnego  Pana  Gatesa.  A  co  do  rat.  Wiesz  -  może  to  zabawne,ale  w  więkoszci  przypadków  podejście  hobbystyczno-sentymentalne  nie  chodzi  w  parze  z  zasobnym  portfelem.  Taki  osobnik  nie  kupi  sobie  porządnej  szmaty  na  grzbiet  tylko  wywali  kasę  na  jakieś  flaki  z  minionej  epoki.  Ale  taki  właśnie  jest  tego  urok.  Jeżeli  by  tan  nie  było  -  C64  zdechł  by  jak  wiele  mikrokomputerów  z  tego  okresu.  Był  by  niszowym  dla  wielu  śmiesznym  małym  komputeriem.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 26 Sierpnia 2009, 19:27
 on  robi  te  laptopy  dla  przyjemnosci  -  zrobil  laptopa  xbox,  ps3,  ps2  portable  zanim  wyszlo  psp...  tego  zrobil  na  rocznice  c64.  to  unikat  -  jedna  sztuka.  w  dodatku  raczej  nie  na  sprzedaz.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 26 Sierpnia 2009, 22:10
 Czytałem  komentarze  na  tym  sajcie.  Niektórzy  po  porostu  \'srali  prądem\'  jak  to  zobaczyli.  Ohów  i  ahów  nie  było  końca.  Ja  sam  zapytałem  chłopa  ile  kosztuje  to  cudo.    
  Może  kiedyś  dojdzie  do  tego,  że  ktoś  zacznie  robić  takie  sprzęty  dla  zapaleńców.  Tak  jest  w  przypadku  sprzęty  audio.  Te  wszyskie  trochę  lepsze  DENONY,  KISY,  MARANTZ`e  są  stylizowane  na  sprzęt  z  lat  70-80.  Nikt  nie  będzie  ubierał  takiego  hardware`u  w  syfiastą  nowoczesną  obudowę.  Frajerski  design  jest  dla  ludzi,  którzy  nie  przykładają  większej  wagi  co  i  jak  gra.  Ważne  żeby  miało  ledy  i  ładnie  migało.  Mam  znajomego,  który  ma  kóźla  na  punkcie  takich  rzeczy.  Jego  stara(tzn.żona)  załąmuje  ręce,  bo  ten  jak  w  apoplekcji  wydaje  kasę  na  sprzęty.  Ale  faktycznie  toto  gra  porządnie  i  tak  wyglda.  Odnośnie  emulatorów.  Nie  czepiam  się  ich  wcale.  Sam  z  nich  korzystam  Vice,  CCS64  (trochę  popiarduje  -  wersja  W32),  niezły  jest  też  emulator  Farbrausha.  Wszystko  chodzi.  Nie  szarpie.  Nawet  babole  z  loaderami  szczególnie  w  demkach(problemy  z  IRQ)  są  takie  same  (pamiętam).  Mimo  to  zazdroszczę  trochę  tym,  którzy  mają  możliwości  roztawienia  prawdziwego  sprzętu.  Znalazełm  artykuł  faceta  z  Wałbrzycha.  Ten  ma  praktycznie  wszystko  co  było  topowe  w  Polsce.  Atari  8/16  bit  XL,  XE,  ST,  C=  64,16,116,+4,Amiga,  Amstrada  464,1028  i  Sinclairy  ZX48,128.  I  to  wszystko  z  peryferiami.  Do  tego  trzeba  mieć  miejsce.  Przecież  nie  stłoczę  tego  w  piwnicy  ani  na  balkonie.  Życie.        
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Sierpnia 2009, 22:22
 ehh  tak  naprawdę  to  zwykłe  c64  w  obudowie  z  telewizorem.  Jakby  niebieski  kolorek  na  ekranie  byłby  zielonkawy  niebieski  to  dla  mnie  byłby  szał...  :)  
  Cieszy  mnie  to  że  ktoś  wydałby  tyle  kasy  na  taki  wynalazek  bo  to  oznacza  że  prawdziwy  sprzęt  można  sprzedać  za  więcej.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 26 Sierpnia 2009, 22:44
 Wiesz  jakie  to  było  fajne  na  giełdy.  Widziałem  kiedyś  na  Grzybowskiej  w  Warszawie  kolesia  z  SXem.  Miał  w  nim  2x1541.Przynosił  dwie  walizeczki,  jedną  z  maszynką,  drugą  ze  stafulcem.  Żadnych  kabli,  żadnych  monitorów  i  takiego  tałatajstwa.  Czysto  cyk  -  klawiaturka  na  kabelku.  Monitorek  troche  h...y  ale  do  kopiarki  wystarczył.  Dla  porówniania  Kolega  obok  pamiętam  siedział  z  gumiakiem  (Spektrusiem)  -  gość  miał  5  (pięć  interfejsów  -  4  z  przelotem)  ja  naliczyłem  AY,  do  joyów,  sterownik  do  FD  3``,  interfejs  szeregowy.  Pamietam  to  jak  dziś.  Stałem  z  otwartą  modrą.  To  były  rozbudowy.  Komputer  wielkości  kalkulatora,  a  extendy  długie  jak  odkużacz  Zelmer  ;)
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 26 Sierpnia 2009, 22:56
 ojoj...  sx-64  chyba  lepszy  niz  gumiak.  sx-64  to  c64  z  wbudowanym  monitorem,  stacjami  1541  itp.  fajny  sprzet,  ale  okropnie  trudno  dostepny  w  polsce,  a  jesli  juz,  to  ceny  tak  wysokie,  ze  wole  nie  mowic  :p
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 26 Sierpnia 2009, 23:38
 Nie  nie..  nie  porównuję  tutaj  sx`a  z  gumolem.  Podkreślilem  tylko  funkcjonalność  rozwiązania  SX  z  patentami  jakie  tworzyli  ludzie  Spektrusiów.  SX  -  smukła  bryła  z  C64  -  Spektruś  -  fajny,  mały  ale  golas  -  trzeba  rozszerzeń  do  wszyskiego.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: zyga w 27 Sierpnia 2009, 08:24
 Widziałem  SX-64  na  North  Party  6.  Nie  pamiętam  już  czyj  to  był  sprzęt,  ale  monitor  był  okropnie  mało  czytelny  (to  tylko  5  cali),  a  obudowa  przypominała  oscyloskop  prod.  b.  Czechosłowacji  ;)  
  Straszna  krowa  ten  SX-64  jak  na  komputer  przenośny.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 27 Sierpnia 2009, 08:28
 Wiesz  zyga  stare  laptopy  to  raczej  takie  walizy  wlasnie  byly.  Osborne,  Macintosh  Portable,  EPSON  HX10,  Compaq  Portable  III...  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 27 Sierpnia 2009, 09:06
 Johny73,  a  widziałeś  na  grzybie  64DX  vel  C65  ?  
   
  Znajomy,  który  tam  piracił  na  komodzie  w  latach  chyba  90-92,  mówił,  że  jakiś  gość  kiedyś  tam  jednego  przytargał.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 27 Sierpnia 2009, 09:41
 ile  wyprodukowano  sztuk  c65?  mniej  niz  100  sztuk,  zanim  commodore  upadlo,  nie?  a  potem  wyciekly  z  fabryki?
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 27 Sierpnia 2009, 11:17
 Czytałem  kiedyś  o  nim.  Miał  być  tańszym  pomostem  pomiędzy  C64  i  Amigą  (dość  drogą  jeszcze  wtedy).  Zachowyał  kompatybilność  w  dół.  Wtedy  Commodore  jako  firma  już  powoli  umierał.Tramiel,  który  odszedł  z  Commodore  jeszcze  w  latach  80  tych  w  kupionym  przez  siebie  zdechniętym  Atari  tłukł  Atari65/130XE  i  Atari  ST.  A500  potem  A600/1200  (jako  tańsze  -  nie  wspominam  o  i  3000HD+FPU)sprzedawała  się  dobrze.  Widziałem  go  tylko  na  zdjęciach.  Koncepcja  bardzo  fajna.  Ale  trochę  powtórzony  błąd  jak  w  przypadku  C+4  itd.  Dla  przykładu  wsadzili  tam  dwa  SIDy.  Niestety  jakość  generatora(ów  -  nawt  6  kanałów)  i  możliwość  przetworników  a/c  były  jak  zienia  i  niebo.  Pomysł  fajny,  nowatorski,  tylko  dziwię  się  że  jedna  firma  wypuszcza  najpierw  hit  A500,  a  3  lata  później  experymentuje  jeszcze  podrasową  mocno  linią  komputera  8-bitowego.  Mogę  się  domyślić,  że  próbkowali  rynek  -  może  chwyci.  Zgodnie  z  inormacjami  sprzedali  ponad  1000  sztuk.  Jednakże,  nie  wszedł  on  do  produkcji  seryjnej  -  był  raczej  modelem  studyjnym.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 27 Sierpnia 2009, 11:48
 ech  studyjnym  tylko  1000  sztuk  -  to  i  tak  wiecej  niz  c64gold  i  c64aldi.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: zyga w 27 Sierpnia 2009, 11:56
 Co  jest  takiego  nietypowego  w  C64  Aldi  ?  Kolor  obudowy  ?  To  zwykły  C64  sprzedawany  w  sieci  sklepów  Aldi  w  Niemczech...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 27 Sierpnia 2009, 12:12
 Miałem  w  łapach  golda.  Rozebrałem  go  nawet.  Produkowany  Chinach.  Płyta  jasna,  pojedynczy  lakier.  Wszystko  wlutowane.  Częściowo  już  powierzchniowo.  Nie  to  co  w  klasykach.  Podstaweczki,  ciemnozielona  MB  starannie  polutowana.  Wujek  mojej  żony  śmiał  się,  że  komputery  leżały  koło  ziemniaków  :)
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: rageman2000 w 27 Sierpnia 2009, 16:47
 Jestem  w  stanie  zrozumieć  kolekcjonerskie  umiłowanie  autora  wątku,  ale  tak  naprawdę  jeśli  chodzi  o  wykorzystanie  c-64  jako  sprzętu  do  czegoś  (czyli  do  pracy  lub  zabawy  na  przykład)  to  myślę,  że  bardziej  przydatne  będzie  zapuszczenie  emulatora  na  jakimś  netbooku.  Sam  w  terenie  :-)  używam  ccs64  z  obrazami  iso  zawierającymi  (chyba)  prawie  całe  oprogramowanie  jakie  wyszło  na  commodorka  64.  Wszystko  toto  zapuszczone  na  asusie  eee  pc  900,  ekranie  8,9``.  Waga  całości  poniżej  1  kilograma.  Jak  nie  chce  mi  się  odpalać  eee  pc  to  używam  emulatora  C-64  o  nazwie  Frodo  na  Nokii  6630  (symbian  robi  swoje).  Jedyne  co  mnie  boli  to  brak  możliwości  odpalenia  we  Frodzie  Geosa,  ale  to  można  przeżyć.  Oczywiście  emulator  to  tylko  emulator,  ale  chyba  (tak  myślę)  warto  rozważyć  po  co  chcę  zbierać  zabytkowy  sprzęt  i  czy  chcę  go  aktywnie  wykorzystywać.  Jeśli  w  czyjeś  naturze  przeważa  procent  kolekcjonera  nad  użytkownikiem  zabytku  to  chyba  lepiej  odpalić  sobie  Theatre  Europe,  czy  Rick  Dangerous  na  emulatorze  niż  przez  jakąś  przypadkową  pierdołę  popsuć  sobie  sprzęt,  za  który  czasami  dało  się  całkiem  niemałe  pieniądze.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 27 Sierpnia 2009, 16:56
 Jasne.  Ja  też  używam  emulatora  (Vice).  Symbianowym  też  się  bawiłem  jak  miałem  Nokię  9500.  Żona  patrzała  na  mnie  dziwnie,  przebąkiwała  coś  o  kaftanach  :).  Umiłowanie  sprzętu  jako  takiego  bieże  się  z  sentymentu.  Nie  jestem  kolekcjonerem  więc  powstrzymałem  się  przed  kupnem,  chociaż  jak  widzisz  jest  sporo  ofert  maszyn  w  niezłym  stanie.  Oczywiście  podobnie  jak  ty  mam  stuff  na  C64  i  Amigę.  Emulatory  działają  fajnie.  Kończysz  pracę,  zamykasz  laptopa  -  nie  ma  problemu.  Ale  to  forum  właśnie  po  to  jest,  żeby  sobie  pogadać  z  ludzmi  o  podobnych  zainteresowaniach.  Jestem  to  od  niedawna,  a  już  dowiedziałem  się  kilku  ciekawych  rzeczy.  Pozdr.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: rageman2000 w 27 Sierpnia 2009, 17:01
 Jasne.  Po  prostu  wspomnieliście  o  przenośnym  modelu  commodorka  64,  więc  coś  dodałem  od  siebie  w  kwestii  mobilności.  :-)  Jednak  rozumiem  sentyment.  Pozdrawiam  również,  no  i  życzę  wszystkim  miłośnikom  starego  sprzętu  takiej  ilości  cashu  aby  pozwolić  na  zrealizowanie  swoich  kolekcjonerskich  marzeń.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 27 Sierpnia 2009, 19:39
 Johny  zazdroszcze  ci  tego  golda  xd.  zyga  c64  aldi  nie  rozni  sie  niczym  od  zwyklego  w  budowie.  jest  za  to  bardzo  rzadki.  rageman2k  tez  moglbym  sobie  emulowac  na  swoim  eee,  ale  i  tak  jakos  wole  oryginalne  c64...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 27 Sierpnia 2009, 19:45
 Jak  chce  to  sobie  emuluje  c64  na  psp,  ale  to  tez  nie  to  samo...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 27 Sierpnia 2009, 21:52
 Johny,  co  w  tym  \'Goldzie\'  było  montowane  powierzchniowo  ?  
  Na  zdjęciach  w  sieci  nic  takiego  nie  widzę  :P
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 27 Sierpnia 2009, 22:08
 modulator
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 27 Sierpnia 2009, 22:31
 @KB777.  Nie  chcę  się  wymądrzać.  Kiedyś  dostałem  do  sprzedania  dwie  komódki  z  magnetofonami.  Były  takie  zestawy  komputer+magnetofon  w  jednym  kartonie.  Dwa  komputerki  był  w  mydelniczkach.  Były  zaświnione.  Zeby  je  opylić  musiałem  je  doczyścić.  Jeden  z  nich  był  w  zupełnie  jasnej  obudowie  z  jasnymi  klawiszami  (charakterystyczna  klawiatura  bardzo  miękka)  i  jasnozielona  diona  Power,  drugi  zaś  miał  jasno  złotą  obudowę  i  też  jasno  zieloną  diodę  Power.  Miałem  jeszcze  swojego  starego  mydlaka.  Wiec  po  rozkręceniu  zdziwiłem  się  trochę.  Widziałem  już  płyty  z  C64c  ale  tam  było  wszystko  przelotowe.  Tak  mniej  więcej  wyglądała  http://en.wikipedia.org/wiki/File:C64Cmotherboard.jpg. Ten  powrzechniowo  przywalony  to  VIC  II  (o  ile  mnie  pamięć  nie  myli).  Tamte  płyty  miały  kolor  jasny  -  było  widać,  że  są  tandetniej  wykonane.  Między  innymi  więcej  układów  było  powierzchniowych.  Tak  samo  było  w  późniejszych  Amigach.  W  swoje  starej  Agnusa  i  Paule  miałem  w  podstawce.  W  nowszej  był  już  wlutowany,  a  Paula  powierzniowa.    Ja  w  swoje  starej  płycie  miałem  (z  tego  co  pamiętam  -  bo  ciągle  coś  upalałem)  praktycznie  wszystko  na  podstawkach  oprócz  romu  i  ramów  (też  swajczyłem  kostkę  :)  stąd  pamiętam  tą  różnicę.  Te  ostatnie  mydlaki  były  wyraźniej  lżejsze  i  miały  zasilacze  w  starym  designie  (z  niezalaną  elektroniką).  Niewiele  -  ale  widziałem  tych  płyt  -  za  małolta  trochę  dorabiałem  lutując  u  gostka  w  serwisie  małych  kompów  Finale  II/III  na  sprzedaż.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 28 Sierpnia 2009, 10:12
 dostawales  od  kolegow  c64  z  akcesoriami  zebys  im  sprzedal,  szedles  na  gielde  i...  opylales?  lutowales  kartridze?  duzo  z  tym  roboty?
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Sierpnia 2009, 10:27
 Johny,  ale  do  C64  żaden  z  układów  nie  był  robiony  w  obudowie  do  montażu  powierzchniowego.  Wszystko  przelotowe.  
  W  500-kach  też  (na  99%).  Coś  mi  się  kojarzą  jakieś  układy  w  obudowach  PLCC  na  płycie  A2000  -  ale  dawno  jej  nie  wyciągałem  z  szafy  i  może  się  mylę.  
  Nawet  jak  coś  było  w  PLCC  to  i  tak  było  często  w  podstawce...  przelotowej  :P  
   
  Może  chodziło  Ci  o  to,  że  niektóre  układy  były  wlutowane  wprost  a  niektóre  miały  podstawki  ?  
   
  OK,  a  możesz  ujawnić  co  to  była  za  firma,  która  tłukła  te  Finale  ?  Nie  Atrax  przypadkiem  ?  ;)
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 10:41
 Na  giełdzie,  gdzie  siedziałem  (Gdański  Żak)  byl  też  komis.  Ludzie  go  prowadzący  nie  mieli  specjalnego  doświadczenia.  Wiadomo  potencjalny  nie  znający  się  \'na  rzeczy\'  kupujący  zwraca  uwagę  na  wygląd  zewnętrzny  i  intersuje  go  specjalnie  wnętrze  :).  Tak  też  czasami  dostawaliśmy  z  kumplem  co  bardziej  rozbite  maszynki  do  renowacji  i  opylenia  albo  do  poprawek.  A  co  do  cartridg`y.  To  były  początki.  Dopiero  zaczęły  się  nieśmiało  pokazywać  BlackBoxy  i  Finale.  W  Gdańsku  było  tego  mało  początkowo  był  dobry  rynek.  Cartridgne  był  stosunkowo  tani  w  produkcji.  Płytki  wytrawialiśmy  w  TechnoSerwisie  na  Polibudzie.  Standardowe  części  epromy  128kb(Final  II),  256kb  (Final  III).  Kilkanaście  oporników  i  kondensatorów  2  bramki  w  microswithe  i  standardowa  obudowa.  Najgorsze  było  wynicnanie  płytek  z  matryc  preszpanowych  (ręcznie).  Lutowanie  fajnie.  Lutowniczka  transformatorowa  Wellera  ze  \'szpilką\'  i  jazda.  Potem  testowanie.  Jak  poszedł  fajnie.  Jak  na  zwarciu  -  kicha.  Miernik  i  sprawdzanie  gdzie  zwarte  ścieżki  albo  zminy  lut  odlazł.Potem  firmy  z  Wrocławia  i  Warszawy  zalały  rynek  tanimi  Finalami  i  BlackBoxami  -  i  koniec  zabawy  z  cartridgami.  Mieliśmy  zakusy  żeby  robić  Actiona  Replaya  III  i  kanadyjskiego  SnapShota,  ale  wtedypółmegowe  epromy  były  drogie  do  tego  marża  -  średnio  opłacalne  -  mój  były  mocodawca  zrezygnował.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Sierpnia 2009, 10:46
 jak  chcecie  zobaczyć  SMT  to  otwórzcie  modulator.  
  A  ten  kanadyjski  kard  co  on  miał?
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 11:04
 @KB777.  To  było  dawno.  Nie  zaklinam  się.  W  każym  razie  wizualnie  różniła  się  od  tej  płyty  którą  znałem.  Na  zdjęciu  w  starszym  poście,  które  znalazłem  widać  ,że  VIC  jest  przyspawamy  powieżchniowo,  chyba,  że  ma  tak  załamane  nóżki.  W  Amidze  500  (w  plusach  szczególnie)  jestem  pewny  na  100%  procent,  że  Agnusy  i  Paule  w  późniejszym  czasie  były  powierzchowie,  widziałem  na  własne  oczy.  A2000  nie  widziałem  w  środku,  widziałem  za  to  3000.  Ta  była  staranna  ja  cholera.  Gostek,  który  ją  przytargał  robił  chyba  jakieś  reklamówki  Sculptem  3D  pamiętam  -  bo  jak  ją  odpalił  -  zkichałem  się  z  wrażenia.  Ten  WB  z  HD  ta  szybkość.  Wtedy  magia.  Gostek  poszedł  i  znowu  Boulder  Dash  :b      
   
  A  co  do  płyt.  Były  mój  \'chlebodawca\'  -  powiedzmy  nie  naprawiał  takich  komputerów  z  lutami  powieżchoniowymi,  bo  nie  był  w  stanie  wlutować  takich  układów  nawet  cieniutką  szpilką.    
  Odnośnie  cartrigne.  Ta  firma  gdzie  ja  dorabiałem  to  MicroSerwis  (już  dawno  jej  nie  ma).  Cartirdge  to  działalność  uboczna.  O  tamtej  nazwie  firmy  nie  słyszałem  .  Pamiętam  tylko,  że  szef  kiedyś  chciał  chyba  skopiować  BlackBoxa.  Kazał  mi  wyharatać  eprom  i  pokazać  płytę.  Za  łeb  się  chwicił  bo  płytka  wyglądała  tak  jak  gdyby  była  wytrawiana  ręcznie.  Ścieżki  nalane  grubo,  tak  niestarannie.  Z  tego  co  pamiętam  to  liczyły  się  w  Polce  2  firmy  jedna  z  Warszawy  druga  bodajże  z  Wrocławia.  Robili  taką  masę,  po  takich  cenach,  że  deklasowali  wszytskich.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Sierpnia 2009, 11:11
 w  montaż  powierzchniowy  vic  nie  uwierzę.  To  byłby  hicior  jakby  się  okazało  że  na  koniec  działalności  commodore  chciało  nam  zmniejszyć  obudowy  C64.  Z  tego  co  pamiętam  z  budowy  modów,  to  są  trochę  krótsze  płyty  z  chin.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 11:12
 @Kisiel.  Raz  widziałem  go  Warszawie  w  Stodole  na  giełdzie.  Gostek  generalnie  używał  go  do  kopiowania.  Miał  128  i  2x  1571.  Był  napompowany  jeszcze  badziej  nież  AR.  Narzędzia  dyskowe,  freezer,  edytor  spritów,  gruby  loader,  jakieś  narzędzia  do  taśmy,  kopiarka.  Wiesz  to  było  dawno  -  ja  stałem  elektyczny  -  czekałem  aż  gostek  zgra  mi  stuphik.  W  każym  razie  nie  używał  Fast  Hackem`a  -  który  nawet  z  jedną  1571  i  c128  pracował  jak  piorun.  Szło  niesamowice  szybko  nawet  z  weryfikacją  pamiętam.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 11:19
 @Ksiel.  Dlatego  właśnie  proszę  o  wyrozumiałość  :).  Nie  zaklinam  się.  Pamiętam,  że  ta  płyta  była  jasnego  koloru.  Była  węższa,  tak  jak  w  C64C  -  wyglądała  na  tandetniej  wykonaną  i  miała  luty  powierzniowe.  Może  faktycznie  VIC  nie  był  powierzniowy.  Tutaj  zdaję  się  już  w  pełni  na  twoją  opinię.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Sierpnia 2009, 11:28
 i  dobrze  że  zostawili  takie  scalaki  jakie  są  (dip  w  podstawkach).  Masakra  byłoby  teraz  odrywać  te  scalaki  celem  zmodowania  komcia.  Szkolenie  managerów  w  tamtych  czasach  było  takie:  jak  się  sprzedaje  to  po  co  robić  rewolucje,  którą  nikt  nie  zauważy.W  C65  najnowszym  produkcie  też  scalaki  były  przewlekane.  Zapewne  takie  mieli  możliwość  produkować  w  tamtych  czasach  (1990)  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 12:00
 Tak  to  fakt.  Pamiętam  nawet  gdzieś  zupełnie  niedawno  jak  mnie  napadło  przelatywałem  YTuba,  trafiłem  na  reklamówkę  Commodora  (jakość  obrazu  jak  z  pornola  VHS)  -  Commodore  64.  Profesjonalny  sprzęt  w  cenie  zabawki.  To  co  napisałeś  w  to  zupełna  prawda.  To  miał  być  komputer  komerycyjny  tani.  Przeróbki  i  modyfikacje  to  rynkowa  konieczność.      
   
   
   
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 12:01
 Podobnie  reklamowali  Vica20
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 28 Sierpnia 2009, 12:15
 ciekawe  czy  obecnie  w  warszawie  na  niedzielnej  gieldzie  kolo  stodoly  dostane  cos  commodore  czy  juz  nie...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 12:29
 Powiem  tak.  Ostatni  raz  byłem  w  Stodole  w  92  roku.  Newet  nie  wiem  co  się  teraz  tam  dzieje.  Musiał  byś  sprawdzić.  Zależy  czego  szukasz.  Jak  stafu  -  to  masz  pełne  ftpy  -  jest  wszystko  -  demka,  gierce,  toole  -  jak  scenowe  -  scene.org  i  64.orgi  jest  wszystko  -  po  Silesia  Party  09  coś  będzie.  Ludziska  zjadą  z  całego  kraju.  Jak  sprzęt  -  to  masz  tutaj  Skull`a,  Kisiel`a,  Wegi  -  oni  najlepiej  doradzą  Tobie  w  tej  materii.  
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 28 Sierpnia 2009, 12:39
 stuffu  moge  szukac  np.  na  csdb.  ja  raczej  szukam  sprzetu.  tym  bardziej  ze  stodola  jest  niedaleko  od  mojego  miejsca  zamieszkania.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 12:48
 ....widzisz  jaki  klops  kręcił  byś  15-17  lat  temu  Z  chałupy  cyk  do  Stodoły  albo  na  Grzybowską  -  2  dni  i  stoisz  jak  górnik  -  a  tacy  jak  ja  przyjażdzali  by  do  Ciebie  po  progsy.  BTW  -  Jak  będziesz  kiedyś  odpalał  stare  giery,  a  będą  to  już  \'nasze\'  wersje  obłożone  polskimi  intrami  zwórć  uwagę  na  gostka  FICTION.  Był  okres,  że  większość  nowości  szła  przez  niego.  Zachodziłem  w  głowę  jak  on  w  tak  krótim  czasie  był  w  stanie  podlinkować  intra  do  tylu  nowości.    
  Odnoścnie  sprzętu  -  jak  powiedziałem  nie  wiem  -  być  może  coś  będzie  na  zasadzie  \'pchlego  targu\'  -  musisz  uważać  jednak  żeby  nie  kupić  gówna.  Już  gadaliśmy  o  wałkarzach  (....  mmmm  dobry  komputer,  dawno  nie  chodzony  ale  sprawny.  To  nic  że  dziecko  wylało  jakiś  frajerski  sok  na  niego  -  wysechł  i  działał  -  no  wiesz...)  w  chałupie  odpalasz  i  cisza.  I  znowu  lecą  k..wy  i  ch...je  :b
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Sierpnia 2009, 13:01
 Gornipio,  do  C64  na  nowym  \'grzybie\'  tzn.  przy  Stodole  to  jedynie  można  dostać...  piankę  do  czyszczenia  obudowy  albo  sprężone  powietrze.  
  Hmm....  jeszcze  z  rok  czy  dwa  lata  temu  u  jednego  gościa,  który  miał  zapasy  z  dawnych  lat,  można  było  kupić  magnetofon  do  komody  :P  Leżał  zapomniany,  w  samochodzie  ;)  Tutaj  z  8-bitowców  to  jedynie  coś  do  NESa  może  by  się  dało  znaleźć.  Choć  prędzej  już  do  SNESa.  
   
  Na  giełdzie  komputerowej  w  Katowicach  rok  temu  widziałem  \'dziadka\'  z  Amigą  500  i  dyskietkami  na  C64.  Ostatni  mohikanin  chyba  ;)  
   
  Jedyny  ślad  po  C=  i  Amidze  to    AmiSerwis  (kiedyś  serwis  C=/A,  mieszczący  się  w  stodole  -  obecnie  z  pół  kilosa  dalej),  który  na  giełdzie  sprzedaje  kable,  przejściówki  i  dużo  drobnicy  do  PC.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Sierpnia 2009, 13:10
 Johny,  gościa  z  Wawy  ze  128ką  i  dwoma  1571  kojarzę.  Tyle,  że  nie  z  giełdy  ale  z  dziupli  przy  Alejach  Jerozolimskich  -  w  budynku  dworca  Śródmieście.  VideoComputer  to  się  zwało  czy  jakoś  tak.  
   
  Teraz  w  tym  miejscu  można  kupić  pornole.  \'Stara\'  tabliczka  jeszcze  rok  czy  dwa  lata  temu  była.
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 28 Sierpnia 2009, 13:12
 no  wiesz  kb777  jakby  jakas  lama  co  dla  niej  tylko  gry  FULL  HD  sie  licza,  a  nostalgia  to  chlam  znalazla  na  strychu  powiedzmy  sx-64  nie  swojego,  sprzedala  by  go  za  przyslowiowe  grosze  na  pchlim  targu,  lub  grzybach.  albo  jakby  zulik  znalazl  w  koszu  c64  to  by  odsprzedal  za  pol  litra...  co  roku  ide  na  dominikanski  jarmark,  tam  jak  mialem  5  lat  przydybalem  magnet  do  c64,  nie  wiem  czy  c64  tez  tam  nie  bylo  w  tym  roku  byly  tylko  stare  aparaty  dyskietki  dosowe  i  kalkulatory...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 13:19
 To  był  już  taki  starszy  gostek.  My  tam  wtedy  przy  nim  byliśmy  sraluchami.  On  taki  poważny  -  stafu  dwa  stoły.  Dyski  5  w  specjalnych  walizkach  nie  w  szmacianych  kartonach  (10  pakach)  jak  my.    
  He.He.  Fajnie  siedział.  W  krainie  pornoli.To  było  w  latach  90  prawda?.  W  łykendy  dorabial  w  Stodole.W  wawce  byłem  ostatnio  w  listopadzie  08.  Na  Centralnym  nie  zobaczysz  już  pornoli  w  takiej  ilości.  Szkoda.  Tak  cieszyły  zmęczone  oczy  :b
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 13:32
 @KB777.  Ten  \'dziadek\'  z  Katowic  to  stary  był  :P.?
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Sierpnia 2009, 13:58
 Johny  -  ten  od  128ki  i  dwóch  1571  nie  był  wcale  taki  stary  -  no,  tyle  że  ja  wtedy  byłem  trochę  młodszy  (a  nie  30+  na  karku).  
  A  te  \'pornole\'  to  się  chyba  dopiero  po  nim  tam  pojawiły,  choć  pamiętam  że  i  wcześniej  jakieś  VHSy  miał.  
   
  Facet  na  giełdzie  w  Katowicach  (tej  przy  stacji)  tak  na  oko  miał  50-60  lat.  Napisałem  \'dziadek\'  bo  reszta  -  zarówno  sprzedający  jak  i  \'cywile\'  to  średnia  wieku  pewnie  coś  koło  20-ki.  No  i  wszyscy  (poza  nim)  zajmowali  się  nowoczesną  technologią  (PC)  a  nie  archeologią  ;)  
   
  Znajomy  pirat  z  giełdy  na  Grzybie  mówił,  że  niektórzy  nieźle  się  dorobili  na  piraceniu  softu  na  C=.  Gdzieś  w  pierwszych  numerach  64+4  albo  Kebaba  czy  C&A  widziałem  nawet  reklamy  jednego  z  \'bossów\'...
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 14:06
 O  tak.  Ci  co  lepsi  nakręcili  taką  kapustę  że  siok  na  stafie,  ale  lepszą  na  sprzęcie.  Ja  sam  znam  takich  delikwentów,  którzy  wozili  komputery  i  drukarki  z  Grzybowskiej  expresem  do  Gdańska,  a  teraz  mają  sklepy  (sieci)  -  ale  nie  powiem  kto  to  bo  się  obrażą.    
  A  co  do  wieku.  Jeż  mam  30++  :).  Ale  lekki  lifting  obudowy  (szmaty,  dieta)  minus  szlugi  i  takie  tałatajstwo  i  jakośc  leci.  W  dodatku  podagasz  sobie  w  miłym  towarzystwie  i  jest  ok.  Mam  rację?    
   
Tytuł: Dodatkowy RAM w C64
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 28 Sierpnia 2009, 16:50
 Taaaa...  import  rzeczy  z  grzyba  do  gdanska  rlz  dla  niektorych...