C64Power Forum

Ogólne => Forum Ogólnodyskusyjne => Wątek zaczęty przez: Tomaaz w 02 Lipca 2009, 01:20

Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 02 Lipca 2009, 01:20
 Rozkręcam  hobbistycznie  forum  o  C64  (to  tutaj  zupełnie  nie  podoba  mi  się  pod  względem  technicznym).  Jeśli  ktoś  ma  ochotę  dołączyć  -  zapraszam  na  http://c64.phorum.pl/ .
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 02 Lipca 2009, 13:26
 stron  związanych  z  C64  nigdy  za  wiele    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: chateau w 02 Lipca 2009, 14:31
 kolejne  polskie  forum  o  c64  ?    \'\'  podaz  zdecydowanie  przekracza  juz  popyt,lepsze  jedno  aktywne  niz  5  polmartwych.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 02 Lipca 2009, 16:45
 przydała  by  się  bardziej  strona  o  c64  z  aktualnymi  newsami  -  żeby  coś  poczytać  można  było.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 02 Lipca 2009, 21:32
 odwiedzaj  .sk  albo  sam  pisz/tłumacz  ;)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 03 Lipca 2009, 23:48
 Ale  jakie  newsy?  W  Polsce  to  nic  się  nie  dzieje,  a  te  zagraniczne  znajdziesz  na    .sk,  Lemonie  lub  w  Commodore  Free  (jakieś  kilka  na  pół  roku).  Jeśli  sa  tacy,  którzy  nie  znają  angielskiego,  to  ja  mogę  je  tłumaczyć  i  wrzucać  tutaj.  
   
  Forum  ma  więcej  sensu  -  można  pogadać  o  nowościach  starociach  i  czymkolwiek.  Dlatego  spróbowałem,  ale  jeśli  forum  się  nie  przyjmie  (a  już  widzę,  że  raczej  nie),  no  to  trudno.  Trzeba  mieć  tylko  nadzieję,  że  to  tutaj  nie  zniknie  tak  po  prostu  któregoś  dnia.  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 04 Lipca 2009, 10:45
 No  właśnie  -  angielski  znam  słabo,  i  byłbym  wdzięczny  gdybyś  prowadził  translację  takich  newsów  -  również  z  csdb.  W  Polsce  sie  nic  nie  dzieje?  Dzięki  takiemu  forum  jak  to  -  można  tak  wnioskować.  Są  projekty  które  są  ulepszane,  poprawiane,  powstają  nowe  produkcje,  albo  chociaż  pomysły  -  nie  zawsze  kończące  się  powodzeniem.  Przy  obecnym  stanie  dostępu  do  \'światka  commodore\'  w  Polsce,  wydaje  się  że  tu  nic  nie  ma,  a  powtarzające  się  pytania  o  ustawianie  głowicy  w  magnetofonie  oraz  o  znajdownie  gierek  -  powodują,  że  po  prostu  wieje  nudą  na  odległość  i  zniechęceniem.    
  Gdyby  pojawiło  się  choć  kilka  mało  istotnych  informacji  i  kilka  prostych  programików  (patrz  atari  online)  można  było  by  coś  skomentować,  albo  podyskutować,  zachęcało  by  do  jakiejkolwiek  pracy.  To  strona  to  cmentarz.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 04 Lipca 2009, 14:29
 OK  -  ponarzekałeś  -  załóżmy,  że  jest  pomysł  zrobienia  kilku  wersji  cartridge`a,  ulepszenia  load  dla  mmc2iec  pytanie:  co  dasz  od  siebie?  Zamówisz?  Pomożesz?  Czy  tylko  ponarzekasz,  że  drogo  wychodzi  albo,  że  są  gdzieś  lepsze?  
   
  To  nie  sprawa  forum  -  tylko  tego  co  nam  się  aktualnie  chce  zrobić  i  nie  możesz  liczyć,  że  ktoś  na  Twoje  życzenie  będzie  stenotypistą  i  tłumaczem.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: chateau w 04 Lipca 2009, 15:01
 nie  oszukujmy  sie,wiekszosc  osob  zna  teraz  angielski.  newsy  o  c64  nie  sa  pisane  jakas  super  skomplikowana  techniczna  angielszczyzna  wiec  z  tlumaczenia  ich  na  polski  realna  korzysc  mialoby  niewiele  osob.  oczywiscie  jak  komus  sie  chce  to  nie  widze  przeciwskazan  ale  nie  dziwie  sie  ze  nikomu  sie  nie  chce.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 04 Lipca 2009, 15:06
 to  nie  moje  życzenie,  tylko  kolega  się  zaoferował.  
   
  Jeśli  chodzi  o  projekt  modułu  do  wykorzystywania  kart  SD  itd.  zapewniam  że  kupie  o  ile  nie  bedzie  kosztował  więcej  niż  ultimate1541.  Już  dawno  na  takie  coś  czekam  -  bo  zabawa  z  przenoszeniem  softu  przez  kable  xe,xm  itd.  to  katorga  na  nowszych  windowsach  (o  ile  wogole  mozliwe)  
   
  Jestem  koderem,  cały  czas  piszę  kod  gry  (praktyczne  coddziennie  spedzam  nad  nia  czas,  ale  to  nie  jest  proste  jak  chcesz  samemu  coś  dopracować)  i  to  juz  ładny  szmat  czasu.  I  to  jest  moja  działka  -  ale  na  takim  forum  jak  to  nawet  nie  ma  jak  sie  pochwalic  i  przedstawic  zawansowanie  projektu.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 04 Lipca 2009, 15:14
 No  widzisz  -  nie  jesteś  jedyny  znajdziemy  jakiegos  GURU  HARDWARE  (KB777  \'\',  KISIEL  \'\'  ...)  -  zrzucimy  się  mu  np.  na  cyklona  i  będziemy  tworzyć  -  to  taka  luźna  ale  realna  propozycja.  W  każdym  razie  będziemy  mieli  dobry  polski  hard.  
   
  Wrzucaj  co  masz  -  Kto  chce  przetestuje
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 04 Lipca 2009, 19:24
 no  Kisiel  zrobił  cały  \'kombajn\',  ale  niestety  nie  jest  to  takie  proste  do  wykorzystania  jak  cartridge  -  trzeba  sie  bawić  lutownicą  i  \'wypuszczać\'  przewody  bezpośrednio  z  nóżek  układów  na  płycie  c64  -  takie  rozwiązanie  jest  niestety  nie  do  przyjęcia.  
   
  Co  do  \'wrzucania\'  swoich  produkcji  -  daruj  -  ale  to  nie  tędy  droga.  Życzyłbym  sobie,  aby  to  jednak  jakoś  było  żywe  -  tu  musi  być  obraz,  dźwięk  ładny  opis  i  wszystko  \'podane  na  tacy\'.  Zwykły  link,  raczej  nikogo  do  niczego  nie  zachęci.  Po  prostu  uważam  ,że  takie  rzeczy  nie  powinny  się  pojawiać  jako  oddzielny  wątek  na  forum  -  to  tak  jakby  reklamować  samochód  poprzez  ustawienie  go  na  parkingu  w  jakimś  hipermarkecie.  
   
  ps.  nawet  zwykła  edycja  na  tym  forum  nie  działa  -  C64  POWER  !
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 04 Lipca 2009, 22:54
 No  właśnie  dlatego,  że  na  tym  forum  nie  działa  opcja  edycji,  nie  można  usuwać  postów,  nie  można  przyklejać  wątków,  nie  ma  powiadomienia  o  odpowiedzi,  prywatnych  wiadomości,  nie  ma  moderacji  i  panuje  totalny  bałagan,  założyłem  nowe  forum.  Nie  zarejestrowałeś  się,  więc  widać,  że  tam  też  Ci  coś  nie  pasuje.    
   
  Wybacz,  ale  nie  mogę  Cię  zrozumieć.  Z  jednej  strony  narzekasz  na  brak  newsów.  Z  drugiej  prezyznajesz,  że  masz  informacje  o  czymś  o  czym  nie  wiedzą  inni  użytkownicy  tego  forum.  Czemu  więc  się  po  prostu  tą  wiedzą  nie  podzielisz?  Piszesz,  że  jesteś  aktywnym  koderem.  Czemu  więc  nie  chcesz  pokazać  swoich  produkcji/projektów?  Ujawnisz  się  dopiero  jak  stworzysz  coś  na  poziomie  \'Edge  of  Disgrace\'?  A  może  uważasz,  że  nikt  tutaj  nie  zrozumie  Twoich  pomysłów?    
   
  Ja  wrzuciłem  prościutki  program  w  BASICU.  Gizmoń  odpalił  go  na  C64  (którego  ja  nie  mam)  i  pokazał  efekt.  Może  nie  jest  to  nic  specjalnego,  ale  przynajmniej  coś  się  dzieje.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Raf w 04 Lipca 2009, 22:57
 IMO  na  nasze  polskie  warunki  jedyny  dopalacz  w  niskiej  cenie  to  koprocesor  dzialajacy  niezaleznie  od  6510  w  c64.  
  Ciagle  chodzi  mi  po  glowie  atmega16  lub  32  majaca  we  FLASHu  gotowe  procedury  liczace  jakies  podstawowe  rzeczy  typu  macierze,  mnozenie/dzielenie,  jakies  proste  operacja  na  tablicach,  moze  blitter  (szybkosc  reu  jest  chyba  nie  do  osiagniecia,  chociaz  kto  wie  ;)  atmega  wykonuje  prawie  wszystkie  instrukcje  w  jednym  cyklu  zegarowym,  a  napedzana  by  byla  oczywiscie  z  DOTCLOCK).  
   
  tak  czy  siak  za  50zl  mozna  by  miec  wydajnosciowo  niezla  dopalke,  aczkolwiek  na  pewno  nie  tak  uniwersalna,  jak  supercpu  czy  inne  wynalazki  typu  FLASH8  ;)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 05 Lipca 2009, 15:39
 a  w  mojej  opinii  przyśpieszenie  procka  na  płycie  jest  najtańsze.  Albo  wrzucenie  drugiego  wyprutego  jako  core  do  obsługi  nmi  albo  irq.  Problem  jest  tylko  z  kontrolowaniem  pamięci  i  przydziałami  do  kolejnych  odwołań.  Ogólnie  da  się  to  zrobić  za  pomocą  jednego  xc  i  paru  ttl.  Jak  się  otworzy  comcia  to  można  cuda  wianki  robić,  tylko  lutownica  w  dłoń  panowie.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 06 Lipca 2009, 21:05
 Krzysiek  -  jak  tu  wziąść  lutownice  w  dłoń,  jak  ani  nie  mogę  znaleźć  projektu  ACTION  CLONE,  ani  nie  można  kupić  ATF1502.  Jak  byś  miał  czas  to  przerzuciłbyś  to  na  XILINXA,  dołożyłbyś  ROMU  i  RAMU  -  zrobisz  coś??
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 07 Lipca 2009, 09:25
 @Tomaaz:  czytaj  ze  zrozumieniem.  
   
  Wogóle  to  lepiej  przejmij  kontrolę  nad  tym  forum,  masz  widzę  trochę  zapału  i  to  Ci  się  chwali.  Myślę,  że  obecni  admini  z  chęcia  (i  ulgą)  oddadzą  ster  w  dobre  ręce.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 07 Lipca 2009, 13:15
 Skull,  nie  chodziło  mi  o  to,  żeby  wszczynać  jakąś  kłótnię.  Uważam,  że  jeśli  ktoś  ma  cokolwiek  do  powiedzenia  na  temat  C64,  to  po  prostu  powinien  to  zrobić.  I  tyle.  Taki  był  sens  mojej  wypowiedzi.  Poza  tym  -  nie  tylko  ja  zwróciłem  uwagę  na  Twoje  narzekania.  Ale  dajmy  spokój.  :)  
   
  Co  do  przejęcia  forum.  Dziękuję  za  słowa  uznania,  ale  jesli  nawet  byłaby  taka  opcja,  to  nie  wchodzi  to  w  grę.  To  forum  jest  jakie  jest  i  -  w  mojej  opinii  -  jedyną  sensowną  rzecza  jaką  można  zrobić  jest  założenie  nowego  (co  jakiś  czas  temu  zrobiłem).  
   
  A  tak  w  ogóle.  Moje  podejście  nie  jest  takie  \'elitarne\',  jakie  można  spotkać  czasami  tutaj.  Nie  sądzę  aby  na  forum  było  miejsce  tylko  na  zaawansowane  dyskusje  o  modyfikacjach  sprzętu  czy  programowaniu  w  asemblerze.  Jeśli  czyjaś  aktywność  ogranicza  się  wyłącznie  do  gier,  to  nie  widzę  w  tym  nic  złego.  To  samo  tyczy  się  pisania  prostych  programów  w  BASICu.  Elitarne  podejście  w  przypadku  C64  jest  obecnie  nieco  śmieszne.    
   
  Co  tak  naprawdę  trzyma  Commodore  przy  życiu?  Dzięki  czemu  jest  parę  portali,  forów,  powstały  emulatory?  Dzięki  grom!  Czy  myślisz,  że  komuś  chciałoby  się  pisać  lub  nawet  instalować  emulator,  żeby  używać  GEOSa?  Chciałbym,  żeby  na  forum  dotyczącym  C64  był  choćby  dzisięciokrotnie  mniejszy  ruch  niż  jest  na  http://www.retrogamer.net/forum/index.php .    
   
  To  samo  tyczy  sie  BASICa.  Jest  parę  kompilatorów  i  skupionych  wokół  nich  społeczności.  Ludzie  wciąż  piszą  programy  w  BASICu  na  Linuxa  i  pod  Windows.    
   
  W  kontekście  C64  teksty  o  \'poważnym  programowaniu\'  itp.  są  po  prostu  groteskowe.  Ten  sprzęt  to  -  co  by  nie  mówić  -  archaik.  Tworzenie  programów  nawet  w  języku  maszynowym  to  dziecinada  w  porównaniu  z  tworzeniem  poważnych  projektów  na  współczesne  platformy.  C64  można  wciąż  kochać,  ale  nie  należy  być  ślepym  na  to  co  dzieje  się  współczesnie  dookoła.  
   
  Tak  więc  -  odpuśćmy  nieco,  zluzujmy  trochę.  Ważne,  żeby  mieć  jeszcze  trochę  radochy  ze  starego  dobrego  Commodore.  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 07 Lipca 2009, 13:35
 Wszystko  ok,  zgadzam  się  z  Tobą,  ale  uważam,  że  samo  forum  to  za  mało.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 07 Lipca 2009, 13:49
 Tworzenie  programów  w  języku  maszynowym  na  C64  to  poważna  sprawa  na  1MHZ  stworzyć  glenza  realtime  z  3  ma  rejestrami  bez  rozkazów  mnożenia  i  dzielenia,  blittera,  DIRECTX  nie  wspominając  o  formacie  zmiennoprzecinkowym  i  wielu  innych  udogodnieniach.  Jeżeli  ktoś  wyciśnie  tyle  z  1MHZ  i  to  chodzi,  to  bez  obaw  będzie  mógł  programować  na  PC,  gdzie  do  dyspozycji  masz  koprocesor,  rozkazy  multimedialne,  więcej  pamięci,  biblioteki,  składanie  formy  jak  z  klocków  lego  i  tysiąc  innych  rzeczy.  A  więc  tworzenie  oprogramowania  na  PC  jest  dla  mnie  o  wiele  bardziej  banalne.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 07 Lipca 2009, 14:07
   
  Dla  przykładu  obejrzyj  GORAUDA  w  realtime  intro  VICTOR`a  -  zrób  to  na  PC,  potem  na  C64  i  oceń  co  jest  bardziej  banalne...
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 07 Lipca 2009, 14:58
 Skull,  oto  cały  Ty.  :)  Ja  uważam,  że  dobre,  aktywne  forum  wystarczy,  w  związku  z  czym  zakładam  forum.  Ty  chciałbyś  całego  portalu.  I  co  robisz?  Narzekasz.  :)  
     
  Powiedzmy  sobie  szczerze  -  na  przedsięwzięcie  komercyjne  nie  ma  szans.  Nie  ta  skala  zainteresowania.  Hobbistyczne?  Jak  najbardziej.  Tylko  skoro  sam  nie  chcesz  się  za  to  zabrać,  czemu  oczekujesz,  że  inni  to  zrobią?  Przecież  jesteś  zainteresowany  istnieniem  takiego  portalu.  Gdybyś  chciał  coś  zrobić  w  tym  kierunku,  to  ja  oferuję  swoją  pomoc  i  wsparcie  (oczywiście  na  miarę  moich  skromnych  możliwości),  chociaż  -  jak  wcześniej  napisałem  -    w  mojej  opinii  forum  wystarczy  w  zupełności.  
   
  Wegi,  wiesz  dlaczego  stworzono  języki  wyższego  rzędu,  sterowniki,  biblioteki,  Direct  X  itp.?  Dlatego,  że  pisanie  na  PC  w  języku  maszynowym  od  zera  byłoby  bardzo  trudne.  Nikt  nie  byłby  w  stanie  ogarnąć  tego  w  całości,  a  napisanie  prostego  programu  to  byłby  koszmar.  Napisz  w  języku  maszynowym  na  PC  program,  który  wyświetli  tekst  na  ekranie,  parę  kolorowych  linijek  i  zrobi  BEEP.  Tylko  bez  odwoływania  do  systemu  operacyjnego,  sterowników  itp.  Zobaczysz  czy  jest  to  łatwiejsze  niż  na  C64.  To  jest  zupełnie  inna  filozofia.  C64  to  prosty  sprzęt,  który  jest  łatwo  ogarnialny  w  całości  przez  jedną  osobę  (co  jest  jedną  z  przyczyn  jego  nieustającej  magii).  Pecet  to  zupełnie  inna  sprawa.  Idąc  Twoim  tokiem  rozumowania  można  powiedzieć,  że  C64  to  nic  w  porównaniu  do  PC,  bo  przecież  tam  mają  BASIC  na  starcie.  :)  
   
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 07 Lipca 2009, 15:07
 I  jeszcze  jedno.  Czytałem  kilka  wywiadów  z  programistami,  ktorzy  zaczynali  od  C64.  Wszyscy  przyznali,  że  Commodore  to  bardzo  dobra  maszyna  na  rozpoczęcie  przygody  z  kodowaniem.  Dlaczego?  Bo  programowanie  na  niej  jest  banalnie  proste.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 07 Lipca 2009, 15:21
 Hehe  -  gdybyś  chociaż  wymienił  dostęp  do  dysku  to  tu  byłby  kłopot  ale  beep  -  to  PC  speaker  port  (SB  to  kilka  innych  portów  i  DMA)  nie  jestem  pewien  gdzieś  w  okolicach  $60  tekst  -  pamięć  karty  graf.  też  bardzo  proste  podobnie  jak  w  C64  -  kolorowe  linijki  -  kilka  portów  karty  graf.  żaden  problem.  
  Chodzi  mi  o  to,  że  naprawdę  trzeba  było  pokombinować,  żeby  coś  wycisnąć  z  komcia  a  nie  tylko  pisać  program  jak  na  PC.  Tworzenie  algorytmu  i  jego  ulepszanie  w  taki  sposób  aby  program  działał  zgodnie  z  założeniami  było  trudne  w  przeciwieństwie  do  PC.  
  I  w  tym  jest  dla  mnie  jego  urok,  że  z  tak  cienkiego  sprzętu  tyle  wydusili  programiści  inaczej  mówiąc  nawet  najlepszy  hard  ożywia  soft.  Sytuacja  sprzed  kilku  lat  np.  DVD  nie  czyta  DIVX  -  po  upgrade  firmware  czyta  -  kumasz?  
   
  Jak  kiedyś  znajdę  to  podrzucę  dla  przykładu  stworzony  od  ręki  cheasboardzoomer  -  od  ręki  podkreślam
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 07 Lipca 2009, 17:11
 co  do  kodowania  to  taki  fenek  jak  tylko  będzie  mu  się  chciało  to  ma  posadę  w  poważnej  firmie  produkującej  soft.  I  wiem  że  sobie  z  tym  spokojnie  poradzi  bo  potrafi  robić  dopracowane  efekty.  Tym  się  rozróżnia  artystów  od  rzemieślników.  
  Co  do  klonowania  actionów  to  mam  11  scalaków  atmela  i  teoretycznie  mógłbym  to  wykonać  jako  projekt  komercyjny  ale  ...dobrze  zarabiam  więc  nie  chcę  tracić  czasu  na  komercję.  Może  kiedyś.  Samo  wykonanie  płytek  to  kilka  set  złotych,  więc  pewnie  skończy  się  na  kolejnym  prototypie  handmade.  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 07 Lipca 2009, 17:41
 Mój  przykład  był  symboliczny,  ale  generalnie  wiesz  o  co  chodziło.    
   
  Co  to  znaczy  \'tylko  pisać  program  jak  na  PC?\'  Cały  czas  operujemy  na  poziomie  jaki  w  C64  reprezentuje  BASIC  (tu  też  \'wystarczy  pisać  program\').  Bo  rozumiem,  że  stworzenie  systemu  operacyjnego  na  PC,  to  betka  w  porównaniu  do  demka  z  C64.  A  przy  \'Impossible  Mission\',  to  każda  gra  z  PC  jest  prościutkim  projektem,  który  został  złożony  z  gotowych  komponentów  w  jeden  wieczór.  
   
  Ja  wiem,  że  są  ludzie,  którz  wycisnęli  z  Commodore  64  wiele.  I  chwała  im  za  to.  Do  dziś  ich  podziwiam.  Ale  było  to  możliwe  właśnie  dlatego,  że  C64  jest  w  sumie  prostą  do  okiełznania  konstrukcją.  To  -  pod  pewnymi  względami  -  wciąż  stanowi  jego  ogromną  zaletę.  Ale  nie  przesadzajmy.  Ktoś  może  być  mistrzem  Warcabów  i  dokonywać  na  planszy  rzeczy  niesamowitych,  co  i  tak  nie  zmienia  faktu,  że  Szachy  są  bardziej  skomplikowane  i  trudniejsze.  
   
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 07 Lipca 2009, 18:31
 wegi  ręce  opadają  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 07 Lipca 2009, 18:44
 hehe  no  jakaś  ciekawsza  polemika  od  dłuższego  czasu.    
   
  Tomaaz,  co  robisz  na  codzień?  Może  jesteś  świeżo  upieczonym  absolwentem  wyżeszej  uczelni?  
  Wracasz  do  świata  commodore,  który  już  nie  jest  tym  samym,  na  którym  kodowałeś  ostatnio  -  mimo,  że  architektura  c64  nie  zmieniła  się  nawet  odrobinę.  
  Kodowanie  teraz,  odbywa  się  praktycznie  tak  samo  jak  w  innych  językach  na  PC.  Poprzez  crossasembling,  masz  do  dyspozycji  praktycznie  takie  same  edytory  jak  do  pascala  albo  c++.  Lepiej...  tych  języków  używa  się  do  makrodefincji,  a  co  za  tym  idzie  upraszczania  kodu  czy  tablic.  Pracujesz  na  wielu  plikach  (include)  modułowych  i  z  wieloma  plikami  binarnymi  (kod  sprites  fonty)  
  Strukturę  programu  możesz  oprzeć  na  czymś  w  rodzaju  obiektów.    
  To  już  nie  toporne  wpisywanie  linijka  po  linijce  w  TAsmie  i  co  chwila  resetowanie  actionem.  Żeby  zrobić  grafikę,  nie  musisz  pikslować  jej  joyem.  
   
  Właśnie  dostęp  do  takich  narzędzi  pozwala  na  wiele  więcej  niż  na  początku  lat  90-tych,  zapewniając  przy  tym  taki  sam  komfort  pracy  jak  na  platwormie  PC.  
    Ale  trzeba  mieć  do  tego  jeszcze  dwie  rzeczy  -  cierpliowść  i  sentyment.  
   
  Dziwie  się  też,  dlaczego  usilnie  starasz  podkreślić,  że  w  sumie  taki  światek  sympatyków  c64,  to  nisza,  bez  większego  pożytku  -  a  zakładasz  forum.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 07 Lipca 2009, 19:17
 Co  to  znaczy  tylko  pisać  program  na  PC?  
   
  1.  Otóż  wyjaśnię  Ci  to  na  podstawie  demo-koderów  z  lat  kiedy  486  80MHZ  było  szczytem  technologii  (wtedy  to  pisałem  sobie  w  assemblerze  na  PC):  
   
  \'Napisałem  demko  -  ja  mam  40MHZ  i  u  mnie  szarpie  ale  u  kolegi  chodzi  burza  bo  ma  80MHZ\'  
   
  Czy  łapiesz  tę  subtelną  różnicę?  Nie  pomyślał  o  zmianie  algorytmu  tylko  jak  zawsze  na  PC  zwiesił  się  na  sprzęt,  który  zawsze  będzie  szedł  do  przodu.  
  W  taki  sposób  nie  można  było  myśleć  na  C64  i  to  właśnie  czyniło  koderów  wielkimi.  Nikt  nie  zwieszał  się  na  sprzęcie,  że  wierzchołki  wrzuci  się  do  karty  i  koprocesory  je  przeliczą  na  obrót  i  perspektywę,  potem  blitery  wypełnią  itd.  tylko  dumał  nocami  co  i  jak  można  pokombinować  i  zmienić  żeby  to  wszystko  SZTYWNO  ZAMKNIĘTE  w  ramach  sprzętowych  chodziło  bez  szarpania.  
   
  2.  Tylko  pisać  program  na  PC  to  znaczy:  
  -  nie  martwić  się  o  brak  pamięci  
  -  korzystać  z  usług  koprocesora  zamiast  tworzyć  własne  algorytmy  liczenia  
  -  nie  martwić  się  \'czy  nadąży\'  bo  2GHZ  przykładowo  zdąży  a  jak  nie  to  4GHZ  zdąży,  a  jak  jeszcze  nie  to  trzeba  zakupić  taką  to  a  taką  super  specjalną  dopałkę  grafiki  i  \'JUŻ\'  będzie  chodziło  
  -   oczekiwać  ile  sprzęt  zrobi  za  mnie  
   
  to  tak  po  krótce.  
   
  Zapewniam  Cię,  że  programy  do  kompresji  (crunchery)  są  niewiele  gorsze,  czasami  lepsze  od  pecetowych  i  właśnie  sprzęt  je  tylko  ogranicza,  bo  wyszukiwanie  sekwencji  na  takim  sprzęcie  jest  niesłychanie  czasochłonne.  Przy  okazji  warto  wspomnieć,  bo  mało  kto  wie,  że  cruncher  Marka  z  Fatum  ma  najszybszą  na  świecie  procedurę  wyszukiwania  sekwencji,  jest  szybszy  i  wydajniejszy  od  fast  cruela,  czasami  zrównuje  się  z  cruel  cruncherem  przy  dużo  większej  szybkości.  
   
  Zastanów  się,  czy  łatwiej  jest  Ci  wyszukiwać  sekwencje  mając  do  dyspozycji  chociażby  32  bitowe  rejestry,  które  już  na  wejściu  dają  Ci  sekwencję  4  bajtową,  czy  ośmiobitowymi  rejestrami.  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 07 Lipca 2009, 19:18
 O  braku  pamięci  wspomnę  tylko  spójrz  na  cruel  crunchera  i  byte  boilera.  Nie  możesz  zaprzeczyć,  że  trudniej  pisze  się  takie  programy  mając  tylko  taki  C64  –  a  JEDNAK  się  pisało  i  DOBRZE  działały.  
   
  Powtarzam  jeszcze  raz  –  napisz  gorauda  na  PC,  potem  na  C64,  to  zrozumiesz.  
   
  Większość  gier  w  rzeczywistości  jest  dokładnie  takim  chłamem  jak  piszesz  –  co  potrzebujesz  do  gier?  Oczywiście  najlepszy  sprzęt  –  z  czego  to  wynika?  
   
  Zdajesz  sobie  sprawę,  że  NAWET  sterowniki  w  windzie  nie  pracują  w  czasie  rzeczywistym  –  myślisz,  że  na  c64  można  sobie  było  wirtualnie  otworzyć  boczną  ramkę?  
   
  Czasami  oglądając  coś  nie  zdajesz  sobie  sprawy  ile  człowiek  piszący  to  poświęcił  na  to  czasu  i  dosłownie  duszy  –  to  jest  właśnie  magia  C64.  
   
  Co  do  systemu  operacyjnego  to  i  basic  i  dos  były  bardzo  drętwe,  windy  mają  swoje  wady  i  zalety.  
   
  I  kończąc  po  raz  trzeci  nadmienię,  że  właśnie  napisanie  gorauda  na  C64  i  PC  czyni  szachistę  z  programisty  na  C64  i  warcabistę  z  programisty  na  PC.  
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 07 Lipca 2009, 19:57
 Nie  jestem  świeżym  absolwentem.  Jestem  nieco  starszy,  niestety.  Nie  zajmuję  się  zawodowo  informatyką,  więc  przepraszam  jeśli  używam  niewłaściwie  jakichś  pojęć.  Chodzi  mi  wyłącznie  o  to,  że  architektura  C64  jest  prostsza  do  ogarnięcia  niż  architektura  Peceta.  W  związku  z  czym  łatwiej  jest  wyciągnąć  max  możliwości  z  pierwszego  niż  z  drugiego.  A  kto  sobie  jakich  technik  programistycznych  używa  (przestarzałych,  nowoczesnych),  nie  ma  żadnego  znaczenia  w  tym  kontekście.  
   
  Pożytek  ze  światka  sympatyków  C64  jest  mniej  więcej  taki  sam  pożytek  ze  światka  sympatyków  budowania  domków  z  zapałek  czyli  żaden  (wybaczcie!  :)).  Ale  przecież  nie  o  pożytek  w  tym  wszystkim  chodzi.  Forum  założyłem  jako  użytkownik,  sympatyk,  miłośnik  i  na  to,  że  będę  miał  z  tego  jakiś  pożytek,  nie  liczę.  
   
  Pozdrawiam!  
   
  No  i  \'elyta\'  mi  dokopała.  :(  Pożytek  z  C64,  he  he.  Dobre.  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 07 Lipca 2009, 21:27
 Tomaaz  żadnych  animozji  i  dokopnięć  -  szacun  za  Twój  zapał,  a  takie  koderskie  spojrzenie  to  wiesz...  każdy  ma  swoje  -  mi  tylko  chodzi  o  to,  że  przeciętny  machacz  Yoja  nie  zdaje  sobie  sprawy  jak  trzeba  było  kombinować  aby  to  działało  -  przykłady  i  objaśnienia  takich  sztuczek  niebawem  czas  zacząć...  Pozdro  
   
  btw.  nie  znoszę  określenia  elita
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 07 Lipca 2009, 21:34
 ja  tam  nie  mam  zamiaru  nikomu  dokopywać  i  nie  jestem  żadną  elitą.  Forum  jest  od  wyrażania  też  swoich  opinii,  co  czynie.  
  Wegi  wygląda  -  delikatnie  mówiąc  -  na  szalonego.  
  Ciężko  porównywać  obiektywnie  jak  wypadają  różne  platwormy,  ponieważ  nie  różnią  się  tylko  megahercami  (wtedy  byłoby  łatwo).  Nie  wybieram  c64  bo  przeanalizowałem  wszystkie  maszyny  i  akurat  ta  mi  najbardziej  odpowiadała  -  zadecydował  o  tym  trochę  ślepy  traf.  Mimo  wszystko  na  tyle  \'szczęśliwy\',  że  z  czasem,  potrafił  doprowadzić  do  ataków  euforii  oraz  radości  -  tak  i  go  pokochałem.  
   
   
  ps.  może  konwersja  EOD  na  atari  2600  ?  
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 07 Lipca 2009, 22:19
 a  ja  zawszę  będę  gadał  ze  nie  ważne  jaki  sprzęt,  ważny  jaki  człowiek.  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 07 Lipca 2009, 22:56
 Ja  tym  bardziej  nie  mam  zamiaru  z  nikim  toczyć  wojen.  Tak  więc  -  zgoda!    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: PostScript w 21 Lipca 2009, 14:02
 Dopiero  dziś  zajrzałem  pod  linka  z  początku  topika  i...  już  po  forum?
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 21 Lipca 2009, 15:44
 no  widać  chłopak  nie  trafił.  jedynym  co  mu  się  udało  postawić  forum  działające  jest  Nitro.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Lipca 2009, 00:24
 Szkoda,  może  by  się  rozkręciło  może  Tomaaz  nie  rezygnuj?
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 23 Lipca 2009, 01:16
 No  w  sumie  to  nic  na  tym  nie  tracę.  Może  trzeba  więcej  czasu  i  w  końcu  się  rozkręci?  Ale  jak  przez  następny  rok  nie  pojawi  się  jakiś  post  niemojego  autorstwa,  to  odpuszczam  definitywnie.  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Lipca 2009, 12:43
 No  to  nie  możesz  już  odpuścić  -  TRZYMAM  CIE  ZA  SŁOWO  -  bo  napisałem  dużego  posta  o  loaderach  ignorujących  przeplot...    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 23 Lipca 2009, 15:10
 No  i  masz  drugi  o  MS-Cruncherze  proszę  bardzo    \'\'  Widzę  zresztą,  że  nie  tylko  ja  się  tam  udzieliłem  ;-)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Cobra of Samar w 24 Sierpnia 2009, 12:57
 Tomaaz  i  co  z  tym  Twoim  forum:    
  http://c64.phorum.pl/
  bo  od  conajmniej  1,5  tygodnia  nic  nie  działa?  Czyzby  to  już  jego  koniec?
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 24 Sierpnia 2009, 13:22
 No  właśnie  warunek  był  spełniony  na  ROK  -  jak  poczytać  powyżej    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 24 Sierpnia 2009, 21:57
 Ale...  jak  bedzie  na  phorum.pl  to  co  to  za  zabezpieczenia  anty-spamowe...  mozna  by  bylo  postawic  jakies  lepsze  phpbb2  lub  3,  a  nawet  bbpressa  na  serwerach  republika.pl,  dac  alias  www  i  je  rozkrecic...  a  poza  tym  to  fani  c64...  jaka  to  elita?  kazdy  moze  zdobyc  c64,  troche  sie  dowiedziec  i  juz  tu  nalezy.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 24 Sierpnia 2009, 22:59
 Wegi,  nie  sądziłem,  że  weźmiesz  tę  deklarację  aż  tak  dosłownie.  Ponieważ  widzę,  że  moja  decyzja  o  zaprzestaniu  prowadzenia  forum  mogła  co  niektórych  rozczarować,  pozwolę  sobie  na  krótkie  wyjaśnienie.  
   
  1.  W  pewnym  momencie  postanowiłem  \'odpuścić  nieco\'  i  na  jakiś  czas  odpocząć  od  C64.  Na  forum  zaglądałem  regularnie,  ale  bez  logowania  i  żadnej  aktywności.  Przez  ten  czas  na  forum  nie  pojawił  się  ani  jeden  post.  
   
  2.  Na  forum  zarejestrowało  się  ośmiu  użytkowników  (nie  licząc  mnie).  To  samo  w  sobie  jest  całkiem  niezłym  wynikiem.  Problem  w  tym,  że  w  momencie  gdy  rejestrowali  się  ostatni,  Ci  co  zasilili  forum  wcześniej  byli  już  nieaktywni.  
   
  Oczywiście  można  podtrzymywać  forum  przy  życiu,  twierdząc,  że  na  pewno  się  rozwinie  i  jest  to  tylko  kwestią  czasu.  Z  tym,  ża  ja  już  w  to  nie  wierzę.  Szczególnie  w  tej  postaci  -  kiepska  domena,  idiotyczne  reklamy,  brak  strony  w  wynikach  wyszukiwania.  Ale  ja  naprawdę  nie  potrafię  tego  zrobić  lepiej.    
   
  Dziękuję  wszystkim  tym,  którzy  się  na  forum  zarejestrowali.  Przepraszam,  jeżeli  kogoś  zawiodłem.  Szczególnie  dziękuję  wegiemu  za  wsparcie  i  wiarę  w  sukces  przedsięwzięcia  (oczywiście  udostępnię  Ci  posty,  które  chcesz  -  jeszcze  dziś  wyślę  Ci  mailem  te  dłuższe  Twojego  autorstwa,  bo  pewnie  o  to  chodzi).  
   
  Gornipio  -  widzę,  że  orientujesz  się  w  temacie  o  wiele  lepiej  ode  mnie  (ja  jestem  w  końcu  humanistą    \'\').  Może  Ty  byś  \'przejął  pałeczkę\'  i  zrobił  takie  forum?  Z  normalną  domeną,  bez  głupich  reklam,  z  sensownym  miejscem  w  rankingu  wyszukiwarek.  Jesteś  młodszy,  pewnie  nie  masz  rodziny  (za  to  więcej  energii),  może  jeszcze  nie  pracujesz.  Ja  przeceniłem  swoje  możliwości  czasowe  i  energetyczne.  Ale  obiecuję,  że  będę  wiernym  i  aktywnym  użytkownikiem.    \'\'  To  co,  dopingujemy  kolegę?    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 25 Sierpnia 2009, 12:53
 Jak  pisałem  tylko  po  to  żeby  skasować  to  forum  to  mogłem  pisać  do  C&A  FANA  -  co  Ci  szkodzi  zostawić  to  forum  \'\'    Jak  Ci  się  nie  chce  niech  gornipio  adminuje  i  zmienia  albo  ktoś  inny.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 25 Sierpnia 2009, 13:35
 Wegi,  ja  Cię  rozumiem,  dlatego  specjalnie  Ci  podziękowałem  i  przeprosiłem  (dostałeś  maila  z  tymi  tekstami?).  Ale  spróbuj  zrozumieć  też  mnie.  Poświęciłem  parę  nocek  na  stworzenie  tego  forum.  Starałem  się  regularnie  dorzucać  coś  nowego  (bo  nikt  nie  zarejestruje  się  na  forum,  jeśli  w  polach  \'ostatni  post\'  widnieje  data  sprzed  miesiąca).  Nie  było  mnie  przez    tydzień  i  oczywiście  nikt  nic  w  tym  czasie  nie  napisał.  Z  wcześniejszych  wypowiedzi  niektórych  wynikało,  że  mają  zamiar  coś  robić,  ale  jakoś  nic  z  tego  nie  wyszło.  Tak  samo  jest  tutaj.  Rzuć  okiem  na  ten  wątek  -  http://forum.c64power.com/index.php?id=1863&fid=3 .  Ktos  szukał  programów  w  BASICU  do  wklepania.  Temat  mnie  zainteresował,  więc  próbowałem  go  aktywnie  rozkręcić.  Odezwałem  się,  podałem  linki,  listingi  własnych  programów.  Pytający  się  ucieszył,  miał  podać  własne.  Inni  też  coś  tam  deklarowali.  No  i  co?  No  i  nic.  Więc  mi  się  też  odechciało.  
   
  Jeśli  ktoś  chce  administrować  tym  forum,  to  nie  widzę  problemu.  Chętni    niech  piszą  na  tomaaz@mailplus.pl  .  Ja  sobie  stworzę  nowe,  zwykłe  konto  użytkownika  i  na  pewno  będę  się  tam  udzielał.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 25 Sierpnia 2009, 14:21
 Ponieważ  jest  już  chętny,  który  skłonny  jest  przejąć  forum,  ustalam  termin  zgłoszeń.    \'\'    Mija  on  dziś  o  godz.  24.    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 25 Sierpnia 2009, 20:41
 Ja  jestem  mlody  i  mam  mase  czasu  xD  Zrobiloby  sie  nowe  forum  na  phpbb,  daloby  ci  prawa  administratorskie  Tomaaz  i  zagladalo.  Ci,  co  sie  najbardziej  znaja  i  udzielaja  w  jakims  dziale  -  dostawaliby  prawa  moda.  np.  kisiel  mod  dzialu  hardware.  Proste?  Jasne.  A  jak  ktos  by  tam  mial  moda,  zagladalby...  Pozdro.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 25 Sierpnia 2009, 20:43
 w  pewnym  sensie  pracuje  wiesz  szkola...  rodzine?  mam  przeciez!  nie  jestem  z  jakiegos  domu  dziecka.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 25 Sierpnia 2009, 22:32
 No  przecież  rodzinę  na  utrzymaniu.    \'\'  A  poza  tym,  skąd  miałem  wiedzieć,  że  nie  jesteś  z  domu  dziecka?  Przecież  to  możliwe.    \'\'    
   
  Jak  chcesz,  bierz  się  do  roboty.  Ja  mogę  forum  wspierać,  ale  tylko  jako  aktywny  użytkownik.  Na  żadne  adminowanie  czy  moderowanie  się  już  nie  piszę.  
   
  A  nie  dałbyś  rady  zrobić  strony  internetowej?  Bo  wiem,  że  ludzie  woleliby  portal.  Ramos  szuka  kogoś,  kto  mógłby  zrobić  witrynę  jego  magazynu  \'C&A  Fan\'.  Możesz  się  z  nim  skontaktować  pisząc  na  ramosc64@o2.pl.  
   
  Forum  przekażę  wegiemu.  Ale  jeśli  naprawdę  masz  ochotę  zrobić  coś  lepszego,  to  najlepiej  skontaktuj  się  z  nim  jak  najszybciej.  Nie  ma  sensu,  żeby  tamto  forum  rosło,  jeśli  ma  powstać  kolejne.  
   
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 25 Sierpnia 2009, 22:49
 Ja  umiem  tworzyc  tylko  proste  strony  internetowe,  oparte  na  szablonach.  jednakze  wygladaja  dosc  porzadnie.  HTMLa  i  CSSa  beda  nas  dopiero  uczyc.  Zreszta  na  razie  nic  nie  moge  zrobic  -  jestem  na  wakacjach.  Niech  tamto  forum  dziala,  potem  zgadamy  sie  jakos  z  wegim  i  postawimy  cos  nowego...  Ale  tobie  oczywiscie  naleza  sie  brawa  za  rozpoczecie  tej  calej  inicjatywy  :P
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 26 Sierpnia 2009, 01:33
 Forum  http://c64.phorum.pl/ zostało  reaktywowane.  Funkcję  administratora  przejął  wegi.  Ja  udzielam  się  jako  zwykły  użytkownik  (Tomaaz).
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 26 Sierpnia 2009, 07:47
 Lenistwo  do  kwadratu,  że  nikt  gotowego  forum  nie  wziął  za  darmo  -  niech  sobie  będzie  forum  -  bardziej  przykre  byłoby  jakby  nie  było  żadnego
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 26 Sierpnia 2009, 07:51
 Aha  -  no  i  zapraszam  -  przecież  dla  Was  to  forum  jest    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 26 Sierpnia 2009, 11:28
 zarejestruje  sie  przy  najblizszej  okazji.  wegi  skad  wziales  2x  64dtv?
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 26 Sierpnia 2009, 11:30
 Jedną  dostałem  od  kolegi  (to  z  promem)  a  drugą  wymieniłem  na  1541  II  to  ta  z  flaszem  \'\'    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 26 Sierpnia 2009, 19:45
 c64dtv  to  fajna  rzecz  jak  sie  ja  przerobi.  sam  ten  joy  to  wiesz...
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 26 Sierpnia 2009, 21:38
 A  myślisz  czemu  taki  ucieszony  jestem  z  flaszowej  wersji?  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Sierpnia 2009, 22:11
 wegi  bardziej  byś  był  zadowolony  z  własnoręcznie  wykonanego  sprzętu...  kiedyś  do  tego  dojrzejesz  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 26 Sierpnia 2009, 22:58
 kisiel  a  ty  jaki  sprzet  zrobiles?
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Sierpnia 2009, 23:16
 eee  takie  tam  pająki
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 27 Sierpnia 2009, 08:06
 Oby  kiedyś  się  udało  zrobić  coś  własnego  \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 27 Sierpnia 2009, 08:11
 też  mam  taką  nadzieje.  Jestem  optymistą.  
  projekt64.filety.pl
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 27 Sierpnia 2009, 08:29
 spojrze  tam  przy  najblizszej  okazji
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 28 Sierpnia 2009, 10:28
 Pająk,  nie  pająk  -  ale  trzeba  przyznać,  że  to  najbardziej  zaawansowany  polski  projekt  do  C64  ;)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Sierpnia 2009, 10:42
 no  są  3  sztuki  na  świecie  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: gornipio w 28 Sierpnia 2009, 12:45
 e  do  czego  ten  pajak?
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 28 Sierpnia 2009, 13:02
 no  cóż  jak  nie  postawisz  na  tym  windy  to  raczej  to  służy  do  zabawy.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: johny73 w 28 Sierpnia 2009, 13:25
 @Kisiel.  No  ładny  mi  pająk.  Żebyś  się  nie  zdziwił,jak  kiedyś  twój  Commodor  wstanie  z  biurka,  pójdzie  do  kuchni  myć  naczynia  :b
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Tomaaz w 08 Września 2009, 21:30
 Wegi,  chce  Ci  się  jeszcze?    \'\'  Pamiętaj  o  usunięciu/zamknięciu  mojego  konta.  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 09 Września 2009, 10:45
 na  razie  nie  muszę  za  to  płacić  -  co  mi  przeszkadza  czy  jest  czy  nie...  z  czasem  może  być  tylko  lepiej,  czasami  komuś  się  coś  przyda  może  -  widzisz  kolega  zainteresowany  jest  crunchingiem...  Dodałem  dużo  fotek  płytek  kardridży  :)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 18 Grudnia 2009, 14:22
   
                  .386  
                  Locals  
   
  ;------  
  CSEG  SEGMENT  PARA  `CODE`  USE16  
  ASSUME  CS:CSEG,DS:CSEG,SS:CSEG  
  ORG  100h  
  AUTO  equ    OFFSET  AUTO1+1  
  size  equ  120  
  RealStart:  
      jmp          Start  
  ;------  
  SetPalette  MACRO    
     mov   dx,  3c8h  
     MOV  AL,1  
   
     out     dx,  al      ;  zacznij  od  koloru  0  
     inc   dx      ;  3c9h  to  nast(c)pny  rejestr  
     xor   ah,  ah  
  Loop:  
     mov        AL,0FFH  
     out   dx,  al      ;  R(ed)    
     out   dx,  al                    ;  G(reen)  
     out   dx,  al      ;  B(lue)  
     ENDM  
   
   
  ;--------------------------------------- ----------------;  
  Start:  
                  mov          ax,13h  
                  int          10h                                          ;  wˆĄcz  13h  (320x200x8bit)  
   
                SetPalette  
   
     push   0a000h  
     pop   es  
     MOV  BH,21  
   
  MainLoop:  
     xor   di,  di         ;  ustaw  es:[di]  na  poczĄtek  ekranu  
   
                  mov          dx,  3dah                                ;  \\  
  WaitVSync:                                                            ;    \\  
                  in            al,  dx                                    ;      |  poczekaj  na  plamk(c)  
                  test        al,  8                                      ;    /  
                  jz            WaitVSync                              ;  /  
   
   
   
  ;--------------------------------------- ----------------;  
     XOR   SI,SI  
     MOV   CH,0  
     mov   cL,  200  
  Outer:  
     mov     dx,  320  
  Inner:  
     MOV     AH,0  
     MOV       BL,BH  
  IN2:  
     mov   aL,  0  
     AND     AH,1  
     JNZ     IN3  
     INC     AL  
  IN3:  
     AND   CH,1  
     JNZ     IN3A  
     XOR  AL,1  
  IN3A:  
   
     stosb            ;  postaw  pixel  
     DEC   BL  
     JNZ     IN4  
     INC     AH  
     MOV   BL,BH  
  IN4:  
     dec   dx  
     jnz   In2  
   
     PUSH  BX  
     XCHG  BL,BH  
     XOR    BH,BH  
     INC  SI  
     CMP  SI,BX  
     JNZ  IN5  
     XOR  SI,SI  
     INC  CH  
  IN5:  
   
     POP  BX  
     dec     cL  
   
     jnz     Outer  
   
  ;--------------------------------------- ----------------;  
  AUTO1:  
     INC  BH  
     CMP  BH,size  
     JZ  AUTO2A  
     CMP  BH,0  
     JNZ  AUTO2  
     MOV  BH,BYTE  PTR  [AUTO]  
     CMP  BH,  0CFH  
     JNZ  AUTO2  
     XOR  BH,8  
     MOV  BYTE  PTR  [AUTO],BH  
     MOV  BH,1  
     JMP  AUTO2  
   
  AUTO2A:  
     MOV  BH,BYTE  PTR  [AUTO]  
     XOR  BH,8  
     MOV  BYTE  PTR  [AUTO],BH  
  AUT3:   MOV  BH,size  
  AUTO2:  
   
                  mov          ah,1  
                  int          16h  
                  jz            MainLoop        
                  mov          ah,0  
                  int          16h           
  cmp  al,27  
  jz  exit  
  mov  ah,0  
  int  16h  
  jmp  mainloop  
   
  exit:  
   
                  mov          ax,3h  
                  int          10h                                          ;3h  (tekstowy)  
    ret  
   
  Time  dw  ?  
   
  CSEG  ENDS  
  END  RealStart  
               
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: chateau w 18 Grudnia 2009, 14:25
 kodujesz  nowe  forum  w  asemblerze  ?    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 18 Grudnia 2009, 14:26
 To  wspominany  zoomer  w  ASM  -  na  niektórych  nowych  PC  mogą  być  kłopoty  z  uruchomieniem...  
   
  http://wegi1.w.interia.pl/chees.COM
   
  raptem  189  bajtów  :P  
  dawne  czasy...
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 18 Grudnia 2009, 14:29
 nie  -  przypadkiem  znalazłem  i  wrzuciłem  bo  się  przechwalałem  że  zrobiłem    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 11 Stycznia 2010, 19:44
 Przy  okazji  Chessboard  Zoomer  256bytes!!  
   
  http://noname.c64.org/csdb/release/?id=18224
   
  Dobre  \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: chateau w 12 Stycznia 2010, 13:59
 matrix  w  19  bajtach:  
   
  http://noname.c64.org/csdb/release/?id=56887
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: supczinskib w 15 Lutego 2010, 03:50
 Może  nie  w  temacie,  ani  na  czasie,  ale  jak  to  miło,  że  po  tylu  latach  jeszcze  ktoś  wspomina  moje  intro  :)  
   
  Pozdrawiam  
  Bartosz  Supcziński  
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: supczinskib w 15 Lutego 2010, 03:52
 \'wegi:  Dla  przykładu  obejrzyj  GORAUDA  w  realtime  intro  VICTOR`a  -  zrób  to  na  PC,  potem  na  C64  i  oceń  co  jest  bardziej  banalne...\'  
   
  Może  nie  w  temacie,  ani  na  czasie,  ale  jak  to  miło,  że  po  tylu  latach  jeszcze  ktoś  wspomina  moje  intro  :)    
   
  Pozdrawiam    
  Bartosz  Supcziński    
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: wegi w 15 Lutego 2010, 09:48
 Elo  Victor  \'\'    \'\'    Produkcja  była  w  klasie  -  jest  co  wspominać.  Wracasz?  pozdrowionka
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: supczinskib w 16 Lutego 2010, 00:32
 Czesc,  na  pewno  nie  wracam.  Ten  etap  mojego  zycia  ewidentnie  sie  zakonczyl  wiele  lat  temu.  Milo  wspominam  tamte  czasy.  Na  pewno  dzieki  programowaniu  na  C64  zdobylem  wiele  doswiadczenia,  ktore  zaowocowalo  pozniej  w  pracy  zawodowej.  
   
  Napisze  o  kilku  ciekawostkach,  ktore  towarzyszyly  przy  tworzeniu  intra  \'Realtime\'.  Czesci,  ktore  skladaja  sie  na  intro  powstawaly  niezaleznie  i  nie  powstawaly  dla  jakiegos  konkretnego  celu.  Byly  po  prostu  ewolucja  moich  umiejetnosci  i  pomyslow.  Najpierw  nauczylem  sie  rysowac  linie,  pozniej  zoptymalizowalem  kod,  nastepnie  bryly,  obroty,  pozniej  przerzucilem  obliczenia  do  stacji  dyskietek,  itd.  Wypelnianie,  mozna  powiedziec  na  owe  czasy  nowatorskie,  poniewaz  odbywalo  sie  liniami  poziomymi,  a  nie  pionowymi  jak  to  robili  chyba  wszyscy  opracowalem  sam,  nie  mowiac  juz  o  dithering`u.  Po  czesci  to  intro  powstalo  przy  pomocy  moich  znajomych,  nigdy  nie  bylem  dobry  z  matematyki,  wiec  kolega  Sylwka  Zarebskiego  (Kenjiro)  pomogl  mi  zoptymalizowac  wzory,  aby  bylo  mniej  obliczen.  Sylwek  pozyczyl  mi  ksiazke  o  cieniowaniu  goraud`a  oraz  jak  obliczyc,  ktore  sciany  bryly  sa  tylem  i  nie  trzeba  ich  rysowac.  Obrazek  goscia  z  wytrzeszczem  oczu  przerysowalem  z  jakiegos  miesiecznika  w  ktorym  byly  zamieszczane  opowiadania  kryminalne.  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: supczinskib w 16 Lutego 2010, 00:33
 W  tamtym  czasie  Robert  Grabowski  (Grabba)  przyjechal  z  Bartoszyc  do  Torunia  na  studia  i  zaporponowal,  aby  zlozyc  te  czesci  do  kupy,  wymodelowac  troche  obiektow  i  wystawic  to  na  party  w  Bartoszycach.  Skladalismy  to  u  mnie  w  domu  przez  kilka  nocek,  pamietam,  ze  ubaw  byl  po  pachy.  Zoptymalizowalem  kod,  aby  zmiescic  sie  w  4kb,  a  Robert  zrobil  grafike  koncowa    w  programie  graficznym  pod  GEOS`em.  Pozniej  poskladal  to  wszystko  do  kupy  i  porobil  przescia  miedzyc  czesciami.  Pamietam,  zalowalem,  ze  na  koncu  nie  ma  jego  imienia  i  nazwiskaw  credits`ach,  a  powinno  byc,  chociaz  nigdy  sie  nie  upomnial.  Pojechalismy  na  party,  on  wczesniej,  ja  dojechalem.  Na  miejscu  okazalo  sie,  ze  cos  sie  spieprzylo  w  komunikacji  miedzy  kodem  w  stacji  a  tym  w  C64.  Na  miejscu  kogos  podsiadlem,  poniewaz  nie  mialem  swojego  komputera,  Robert  dal  mi  swoj  magiczny  cartridge,  rozszerzajacy  pamiec  z  podtrzymaniem  bateryjnym  dzieki  ktoremu  moglem,  szybko  uruchamiac  kod  i  powracac  do  edycji.  Sprezylem  sie  i  sam  nie  wiem  jak  to  zrobilem,  ale  napisalem  czesc  kodu  dla  stacji  dyskietek  od  zera,  zdazylem  w  ostatniej  chwili.  Jednak  pozstal  jeden  blad,  C64  nie  odczytuje  ostatniego  bajtu  wysylanego  przez  stacje  dyskietek  dlatego  trzeba  ja  na  koniec  zrestartowac.    
   
  To  tyle  historii,  troche  sie  rozkleilem  :)  
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Skull w 16 Lutego 2010, 11:17
 No  widać  jest  co  wspominać  \'\'    
  A  czemu  na  pewno  nie  \'wracasz\',  boisz  się  że  się  wciągniesz  ?;-)
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 16 Lutego 2010, 11:50
 bartosz  twardy  jest  jak  żelki  z  biedronki;)  Kiedyś  próbowałem  go  \'przekręcić\'  ale  się  nie  dał.
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: supczinskib w 17 Lutego 2010, 01:49
 \'A  czemu  na  pewno  nie  \'wracasz\'\'  
   
  Wole  tworzyc  rzeczy,  ktore  sa  innym  realnie  potrzebne,  a  programowanie  na  C64  moze  traktowac  jedynie  jako  hobby  tak  jak  zbieranie  znaczkow  czy  pocztowek.  
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: chateau w 17 Lutego 2010, 02:11
 w  tej  kwestii  to  raczej  niewiele  sie  zmienilo  przez  10  lat    \'\'  
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: supczinskib w 17 Lutego 2010, 02:25
 Ludzie  sie  zmienili,  maja  inne  potrzeby.  
   
Tytuł: Nowe forum
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 17 Lutego 2010, 04:24
 mówiłem  że  twardy  jest:)  Z  takim  argumentem  się  nie  dyskutuje.  A  tak  przy  okazji  to  jak  będą  pierniki  to  może  Victor  zawitasz  w  toronto.  Z  tego  co  pamiętam  termin  to  wiosna,  mógłbyś  obaczyć  starych  znajomych:)  Na  pewno  pojawię  się  ja  i  grabba.