C64Power Forum

Ogólne => Forum Ogólnodyskusyjne => Wątek zaczęty przez: rageman2000 w 25 Stycznia 2009, 21:56

Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: rageman2000 w 25 Stycznia 2009, 21:56: Witam. Zacznę od tego, że na strony c64power.com trafiłem zupełnie przypadkowo. Od czasu kiedy traktowałem c-64 jako swój główny komputer minęło równo lat 15 (ups!). Aż do tej pory (listopad 2007) nie miałem żadnej potrzeby szukania informacji o Commodore 64, a tu nagle widzę grono zapalonych fanatyków maszynki, rzeczową (i nie rzeczową) dyskusję, spory, klany, dżentelmeńskie (i nie dżentelmeńskie) dyskusje. To wszystko naprawdę dużo a jednak na swoim przykładzie dochodzę (po lekturze innych tego typu niszowych forów), że potrzebuje ono trochę więcej jasności w zakresie faqowania i tłumaczenia tego co dla wielu z was jest nazbyt oczywiste. Zwykły użytkownik PC, a podejrzewam że wśród wypowiadających się osób przynajmniej 95% go posiada, po prostu po tej kilku(nasto)-letniej przerwie MOŻE ZROZUMIEĆ skąd bierze się wasz zachwyt nad maszynkami posiadającymi \'marne\' kilkadziesiąt kilo ramu, ale NIE JEST W STANIE PRZEBRNĄĆ przez stopki użytkowników w stylu (C-64+1MB RAM). Oczywiście nie mam do nikogo pretensji. Chcę po prostu zwrócić uwagę, że czym więcej nowych osób tu zaglądających będzie mogło zapoznać się ze związłymi i prostymi do zrozumienia (w formie faqów) instrukcjami co, kiedy i jak podłączyć do C-64 by uczynić go lepszym TO MOŻE ten komputerek zyskałby nowe grono fanów. No bo do diabła, przecież o to wypowiadającym się tutaj mistrzom chodzi: ABY SPOPULARYZOWAĆ mistrzostwo techniczne C-64 i udowodnić wszystkim, że z tego cuda da się coś wycisnąć! Ja (mówię przez cały czas tylko o sobie) zdobyłem wiedzę na temat PC-towych emulatorów C-64, ale ze zdobyciem wiedzy dotyczącej sprzętowych rozszerzeń dla tego komputerka mam poważne problemy! Do tego jeszcze dochodzi ważna rzecz: co te rozszerzenia oprócz ram-dysku wam drodzy ulepszacze C-64 dają? Ja miałem przez parę lat C-64 i zabijcie mnie - NIE MAM POJĘCIA. I chyba nie tylko ja nie mam pojęcia, a przecież czym więcej fanów C-64 zainteresowanych jego możliwościami tym lepiej. Jeśli się mylę to mnie poprawcie.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 25 Stycznia 2009, 22:29: Nie wiem za bardzo co Tobie odpowiedzieć, bo tu nie ma pytań, ale odpowiem na pytanie z topiku:
Podsumowanie rozszerzeń:
- ram +60 +240 +2MB, REU i tym podobne montowane jako karta rozszerzeń,
- przyśpieszacze od prostych do 20MHz,
- rozszerzenia możliwości graficznych,
- rozszerzenia możliwości muzycznych.
- emulacje stacji, karty sieciowe itp.
Pytanie po co się to robi... sam nie wiem, ale się robi.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: rageman2000 w 25 Stycznia 2009, 22:44: No właśnie ale jak mam te 20 MhZ to co dzięki temu mogę? Słyszałem o projektach RJ45 (czyli kablowy LAN) dla C-64 i sam nie wiem czy to żart czy rzeczywistość? Co dzięki takiej drogiej zabawce zyskam, skoro jej cena to ponad 100% PC-ta potrafiącego surfować po necie (i dającego wsparcie dla 100% współczesnych technologii)? No bo przecież nawet jeśli podłączę router do C-64 to przecież rozdzielczość nie rozkłada na łopatki? Ale ja zadaję pytania, a przecież brakuje przewodników (tutoriali) jak takie rzeczy zrobić. Potrafię włożyć do C-64 cartridge, ale nie podejmuję się otwierać staruszka. Wielu się nie podejmuje. Czy na tym forum nikt o czymś takim nie myślał? Przecież większość z Was ma już C-64 przerobione na współczesne komputery. Może podzielicie się artykułami-testami jak toto działa. Ja jestem bardzo, bardzo ciekawy. I chyba nie tylko ja. Jednym słowem\' CO WAM TE ROZSZERZENIA DAJĄ? Jak je zrobiliście, nabyliście? Czy możecie normalnie pracować? Dzięki za wpisy.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 25 Stycznia 2009, 22:59: rageman2000 :)
Rozszerzonych c64 jest bardzo mało - Kisiel to akurat lider i \'masta\' od elektroniki, więc ma największy wypas.
Moim jedynym rozszerzeniem jest action plus v7.3, chociaż mam ze 20 sztuk c64.
Rozszerzeń do c64 jest dużo, ale raczej jako ciekawostki niż praktyczne urządzenia.
Soft jest pisany pod gołe c64 (+ stacja dysków), i niewiele jest wyjątków, które wykorzystują coś więcej - nie masz się co martwić.

Druga rzecz - router na c64 ? cena rozszerzenia jest nie porównywalna do PC ??
czyś Ty ocipał? a co to ma wspólnego z pasją ??? Chciałbyś sobie rozszerzyć c64, aby był wydajniejszy od PC ??? (i jeszcze tańszy :))))
Nie tędy droga - jakby to było możliwe to pecetów by już nie produkowano.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: rageman2000 w 25 Stycznia 2009, 23:42: No nie, właśnie nie ocipiałem. :) Moja konfiguracja na której pracuję (a raczej konfiguracje bo mam kilka pecetów) nie przekraczają poziomu PIII 550 MhZ. Tyle potrzebuje, i tyle wykorzystuję - w porywach do jakichś 90%. Więcej nie potrzebuję. A to, że wspomniałem o tym C-64 to nie, że mam zamiar rozbudowywać mojego zakurzonego komodorka, ale chciałem wiedzieć KONKRETNIE po co i na co ludzie się bawią tą drogą (bo to tania zabawa chyba nie jest) rozrywką. Ja jestem człowiekem wychowanym na \'C&A\' i tam każdy tekst był zilustrowany sceenami, osobistymi odczuciami recenzenta, oraz jakimiś tam faktami. I chodzi o to, że jak widzę tę stopkę \'C-64+1MB\' to nie wiem O CO CHODZI? Napiszcie ludziska co to wam daje? Jaki pod tym działa soft? To nie jest żadna prowokacja. Ja skończyłem kulturoznawstwo i nie zamierzam nikogo wciągać w tzw. ciemne uliczki aby się nad nim znęcać. Chcę po prostu wiedzieć :))))
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 26 Stycznia 2009, 09:01: @rageman, sorry że poczułeś się dotknięty (rzeczywiście - myślałem że to prowokacja).

W zasadzie kiepsko, że nie można się takich rzeczy dowiedzieć z artów na tej stronie $\'\'$

Jeśli chodzi o rozszerzenia to dokładnie jak Ci Kisiel napisał:
\'- ram +60 +240 +2MB, REU i tym podobne montowane jako karta rozszerzeń\'

chyba najprostsze do wykonania jest to pierwsze +60k : http://ready64.org/articoli/images/022_schema_big.gif

REU - to firmowe rozszerzenie pamięci c64 - wkładasz jak cartridge, niestety bardzo trudno dostępne i drogie :)

Z tego typu zabawek na uwagę jeszcze zasługuje :1541 Ultimate http://www.1541ultimate.net/content/index.php
symulator stacji 1541, ale jako nośnika używasz karty SD ( oczywiście pamięci też masz dużżo więcej), niestety nie takie tanie i nie w Polsce.

Oraz Retro Replay, MMC64- rozbudowana zabawka poszerzająca pamięć, symulująca dowolny cartridge, czytnik kart, dostęp do netu (i takie takie :)
cena i dostępność jak wyżej
http://www.protovision-online.de/catalog/index.php?cPath=1&osCsid=732129873355c120dc15c97978963958

No Kisiel nie wspomniał o swoim wynalazku IDE64 (albo nawet c64+ )- czyli możliwości podłączenia dysków twardych, rozszerzenia pamięci, dodanie czytnika kart - i to jest nasza polska nadzieja na rozbudowywanie platworm c64 ;-)
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 26 Stycznia 2009, 09:01: \'- przyśpieszacze od prostych do 20MHz, \'
Czyli SuperCPU
http://www.supercpu.org/Default.aspx?AspxAutoDetectCookieSupport=1
przystawka przyspieszająca do 20 razy! Niestety bardziej jako eksponat niż rozszerzenie - drogie, powstała na to tylko jedna gra (Metal Dust), i kilka aplikacji.

\'- rozszerzenia możliwości graficznych,\'
nie znam :)))) (Może Kisiel coś stworzy)

\'- rozszerzenia możliwości muzycznych. \'
z popularniejszych SteroSID (dorzucnie jeszcze jednego SID) ale to już stare i znane rozwiązanie, SwinSID, PSID, na ten temat się nie wypowiadam bo muzyka na c64 to moja pięta achilesowa

\'- emulacje stacji, karty sieciowe itp.\'
o tym już wspominałem
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 26 Stycznia 2009, 09:01: w \'sekcji\' rozszerzania pamięci

\'Pytanie po co się to robi... sam nie wiem, ale się robi.\'
nic dodać, nic ująć.

pzdr

ps. trochę dokumentacji na tematy rozszerzeń znajdziesz na tym ftp : ftp.elysium.pl
ps2. C&A wydawane jest nawet obecnie $\'\'$
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: rageman2000 w 26 Stycznia 2009, 09:36: No dobrze, ale czy jakiś emulator poczciwego C-64 na PC daje możliwość przetestowania takiego rozszerzenia sieciowego (podobnie jak vmware czy virtual machine - emulatory PC dla PC)? Chodzi mi o to, czy dysponując jedynie programem jestem w stanie emulować na PC C-64 i zobaczyć (przetestować) jak wygląda taki komodorowy internet w przeglądarce www dedykowanej dla C-64? Z tego co wiem żaden emulator C-64 nie emuluje karty sieciowej w PC jako rozszerzenia sieciowego dla C-64. A może się mylę?
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 26 Stycznia 2009, 09:46: Nooo niekwestionowanym liderem pod tym względem jest VICE - Z menu Settings-> Cartridge IO/settings.

Są tam wszystkie wymienione rodzaje rozszerzeń pamięci, a widzę że jest też net, RR, MMC64 (ale niestety jak widze nie supportuje dla mojego systemu - mam xp)
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: NeckUno1 w 26 Stycznia 2009, 15:14: Witam!!

Proponuję zajrzeć na tą stronę:
http://www.bigmech.com/misc/c64mods/

Jest na niej sporo rzeczy które można wykonać samemu przy drobinie chęci,umiejętności i pieniędzy.
Według mnie modyfikacje te powstają po to żeby ulepszyć/poprawić/ułatwić działanie komodorka.
Dużo ludzi wykorzystuje C-64 do produkcji muzyki,wiele modyfikacji polega więc na dodaniu drugiego SIDa,gałek sterujących filtrami itp.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: lukwol w 27 Stycznia 2009, 20:06: S- Video sobie zrobiłem na podstawie tej strony. Obraz normalnie jak HDMI :D
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: chateau w 27 Stycznia 2009, 23:47: lukwol co konkretnie daje ten mod s-video ? c64 mam podlaczony kablem s-video i obraz jest super a nie robilem zadnych modow. na screenach pokazany jest obraz z polaczona luma/chroma i rozdzielona ale ten sam efekt mozna uzyskac stosujac kable RF/S-video ?
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: lukwol w 28 Stycznia 2009, 09:36: oporniczki troche tną jaskrawość (zby nie uszkodzić odbiornika) ,a obraz jest super :)
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 04 Lutego 2009, 18:45: @skull, rozszerzenie możliwości graficznych , to najprostsze to kluczowanie chrominacji, było to opisane w C&A bodaj, dawało to kolor zmieszany z kolorem szarym. coś jak ifli ale nie przyjeło się bo trzeba było grzebać w sprzęcie.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Reiter w 04 Lutego 2009, 23:58: Przyjeloby sie, gdyby kazdy to mial w standardzie na mainboardzie.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Skull w 05 Lutego 2009, 08:23: @Kisiel, pamiętam coś takiego - zdaje się że próbwałem nawet wykonać, ale... nie zadziałało mi :(
Takie manipulowanie chrominacją to na prawdę dużo.
Tytuł: A MOŻE JAKIEŚ PODSUMOWANIE ROZSZERZEŃ DO C-64?
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 06 Lutego 2009, 17:39: skull to był ciekawy pomysł i genialny w swojej prostocie. Tak robi się nowe efekty w demach :)