C64Power Forum
		Inne => Offtopic => Wątek zaczęty przez: chateau w 16 Marca 2008, 18:09
		
			
			- 
				 ma  ktoś  na  zbyciu  monitor  Commodore  ?  wazne  aby  wyswietlal  ladny  czysty  obraz.  dotychczas  podlaczalem  c64  do  lcd  ale  nie  wyswietla  on  wszystkiego  co  c64  potrafi  wyswietlic,np.widac  tylko  kawalek  9  sprajta  na  prawej  ramce  w  demie  Krestage3. 
			
- 
				 a  widzisz  dziesięć  sprajtów  w  demie  iracjonal? 
			
- 
				 http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat&id=83&sid=e887ce76b3cf2b6b80b69da11440f90b 
 
 może  tu
- 
				 shitshitshit  
 
 upatrzylem  na  allegro  dosc  dobry  monitorek,aukcja  skonczyla  sie  doslownie  przed  chwila,sprzedawany  jako  1084s.  dobrze  ze  gosciu  dal  zdjecie  plakietki  z  tylu  monitora,tam  jest  oznaczenie  1084S-D1.  troche  poszukalem  po  sieci  i  oto  co  znalazlem:
 
 \'But  the  1084S-D1  is  a  fucked  up  model  anyway  which  is  non-standard  in  many  ways.  For  example,  it  cannot  do  real  interlace,  but  it  CAN  do  refresh  rates  like  200  Hz,  500  Hz  etc.  (Good  for  VDC  programming,  hehe)\'.
 
 no  to  ja  dziekuje  za  monitor  ktory  nie  potrafi  wyswietlic  interlaceu  tak  jak  trzeba.  dobrze  ze  zdazylem  to  znalezc  bo  wpakowalbym  sie  niezle.  potrzebuje  monitora  do  dem  a  wiec  odpowiednie  wyswietlanie  interlaceu  to  podstawa.  jakies  jeszcze  modele  oprocz  1084S-D1  ktorych  nalezy  unikac?  potrzebuje  czegos  co  wyswietla  jak  najwiecej  linii  rastra  oraz  obsluguje  s-video  (oddzielna  chroma  i  luma)  bo  potrzebuje  obrazu  jak  najwyzszej  jakosci.
 
 TuMe64  dzieki  za  linki  ale  to  troche  drogo,poszukuje  czegos  do  100zl  z  dostawa.
- 
				 chateau  nie  przesadzaj...  tekst  odnosi  sie  do  amigi  ..  tam  tryb  interlace  jest  przewidziany  wręcz  hardware`owo  -  nijak  sie  to  ma  do  \'pseudo\'intralace  wymyślonego  na  c64  (nie  ta  zasada).  Co  do  monitora  to  na  potrzeby  c64  to  jest  aż  za  dobry  i  c64  nie  wykorzysta  nigdy  jego  możliwości.  
 
 Mam  kilka  1084  (chyba  z  5  różnych  wariantów),  ważne  to  jeszcze  odpowiedni  kabel  z  podziałem  na  luminację  i  chrominację.
 pzdr
- 
				 Skull,ten  tekst  pisal  Graham/Oxyron  przy  okazji  watku  o  ilosci  wyswietlanych  linii  rastra  na  c64c  wiec  raczej  nie  odnosi  sie  do  amigi.  na  pewno  przy  monitorze  1084s-d1  interlace  komodorowski  bedzie  wyswietlany  tak  jak  trzeba?  juz  mam  niemile  doswiadczenia  z  lcdkiem  ktory  deinterlaceuje  obraz  co  wyglada  po  prostu  ohydnie.  kabel  separate-video  juz  zamowilem.  
 
 wlasnie  czytam  inne  watki  ktore  wyplula  forumowa  szukajka  i  mam  do  Ciebie  pytanie.  napisales  w  jednym  z  watkow  ze  sposobem  na  uzyskanie  dobrego  obrazu  jest  podlaczenie  c64  do  karty  tv.  wlasnie  o  tym  myslalem,wsumie  byloby  to  rozwiazanie  lepsze  dla  moich  zastosowan  niz  monitor.  czasem  mam  potrzebe  zeby  zrobic  zrzut  ekranu  tego  co  wyswietla  c64.  przy  podlaczeniu  przez  karte  tv  mozna  byloby  nawet  zrzucac  video!  no  i  tutaj  2  pytania:  jak  z  jakoscia  obrazu  przez  takie  polaczenie?  taka  sama  jak  na  monitorze  commodore?  czy  dostane  pelen  obraz  403x284  czy  uciety  tak  jak  na  tv?  widze  jeszcze  jeden  problem-wszystkie  karty  sa  dostosowane  do  50fps  interlace  a  jakby  nie  patrzec  c64  wypluwa  obraz  50fps  progressive.  obawiam  sie  ze  dostalbym  obraz  z  polaczonymi  sasiednimi  ramkami jezeli  ktos  ma  doswiadczenia  z  polaczeniem  c64  do  karty  tv  to  niech  napisze  jak  to  wyglada. jezeli  ktos  ma  doswiadczenia  z  polaczeniem  c64  do  karty  tv  to  niech  napisze  jak  to  wyglada.
- 
				 No  hej,  z  tym  interlace  to  ogólnie  nie  wygodna  sprawa  -  ten  tryb  na  c64  dlatego  u  mnie  nie  ma  \'pełnej\'  wartości.  Żeby  uzyskać  w  miarę  poprawny  i  nie  bijący  po  oczach  efekt  w  tv,  albo  monitorze  trzeba  pokombinować  z  jasnością  i  kontrastem  (ale  spada  zazwyczaj  wtedy  kolorystyka).  Na  emulatorach  to  już  zupełnie  różnie:  w  Vice  bardzo  słabo,  w  ccs  i  hox  lepiej.  
 
 Co  do  karty  tv,  postaram  się  wrzucić  jakieś  screenshoty  (może  filmik)  -  mam  winfasta  2000  xp,  to  dobra  karta.  Na  standardowym  software  interlace  commodorowskie  wręcz  nie  istnieje  (widocznie  nie  wszystkie  klatki  przetwarza),  ale  na  innym  oprogramowaniu  (virtualdub)  można  uzyskać  całkiem  zadowalające  efekty.  Obrazu  nie  obcina  -  wyświetla  pełen  PAL    (może  nawet  więcej  niż  standardowo  w  vice).
 C64  podłączam  przez  wejscie  svhs,  z  oddzielną  chrom.  i  lum.  -  co  ciekawe  najlepsze  efekty  obrazu  uzyskałem  przez  wstawienie  potencjometra  na  któryś  z  tych  dwóch  sygnałów  -  można  w  ten  sposób  zlikwidować  znacznie,  efekt  poszarpanych  krawędzi  w  kolorach  zbliżając  efekt  wyświetlania  do  emu.
 
- 
				 prezes  na  NP10  miał  TV  lcd  podpiete  do  komcia  i  wyglądało  to  normalnie.  
 Może  zakupiłeś  jakiś  szajsowaty  LCD  ?
 Oglądając  kilka  wystawowych  TV  moźna  zauważyć  że  część  producentów  narzuca  nam  ze  kontrast,  luminacja    i  czas  reakcji  to  najważniejsze  parametry.  A  obrazik  na  niektórych  modelach  jest  tak  szajsowaty,  że  faktycznie  nie  ma  co  podłaczać  AV  pod  niego.  Zalecam  wycieczke  do  sklepu  i  podglądnięcie  z  bliska  jakie  jaja  widać  ;)
 Interlace  w  c64  jak  powyżej  kolega  napisał  to  nie  jest  interlace...  tylko  taka  animka    z  dwoma  klatkami.
- 
				 Skull,  gdzie  Ty  te  wszystkie  monitory  mieścisz  ?  ;) 
			
- 
				 Skull,bylbym  Ci  bardzo  wdzieczny  za  jakies  screeny  i  krotki  filmik  z  jakiegos  demka.  Szczegolnie  mam  prosbe  o  screen  z  demka  Fuel  /  Equinoxe  (  http://noname.c64.org/csdb/release/download.php?id=15317 )  gdzie  w  efekcie  \'F5.FLI-PLASMA\'  (pierwsza  strona  dysku)  na  lewej  ramce  sa  kombinacje  kolorowych  rastrow  z  ktorymi  moj  lcd  ma  straszny  problem  (momentami  wyswietla  jakies  bezsensowne  piksele).  Tutaj  wrzucilem  screen  z  emulatora  o  ktory  mi  chodzi:  http://xs225.xs.to/xs225/08121/fuel583.png 
 
 Z  gory  wielkie  dzieki    
- 
				 a  ja  Ci  proponuje  pokręcić  trymerkiem. 
			
- 
				 @chateau:  no  wstawie  jak  wroce  do  domu  po  robocie.  Ale  te  `anomalie`  wcale  nie  musza  wynikać  z  Twojego  LCD-eka.  Demko  jest  w  niektorych  momentach  niedocyklowane  (kiedyś  nie  trzeba  było  robić  \'barów\'  na  full  PAL,  bo  na  tv  mało  ramki  było  widać  -  zresztą  ramka  w  c64  zrobiona  była  jako  obaszar  `jałowy`  bo  często  nie  mieściła  się  na  ekranach  owczesnych  telewizorów).  Druga  sprawa  -  demko  nie  jest  tak  dopracowane  \'perfect\'.  
 Jeszcze  jedna,  na  oryginalnym  komciu  vic  potrafi  pozostawiać  `drop-y`  (takie  małe  kropeczki  mniejsze  nawet  od  jednego  piksla),  przy  zmianie  jego  rejestrów  -  szczególnie  przy  cyklowaniu.
 Ale  zobaczymy  co  wyjdzie  na  tych  screenshootach.
 
 @kb777:  no  nazbierało  mi  się  trochę  tego  :)  sam  już  nie  wiem  ile  mam  sztuk  64-rek,  ale  mógłbym  spokojnie  otworzyć  jakąś  małą  \'kawiarenkę\'  -  mam  nawet  64  SX.  Na  razie  korzystam  ze  stryszku  u  rodziców  (już  krzywo  na  to  patrzą),  ale  niedługo  się  przenoszę  i  będę  się  musiał  powoli  tego  pozbywać,  chociaż  już  mnie  boli  serce  :)))))))
 
- 
				 Skull:  co  do  tych  \'dropow\'  o  ktorych  piszesz  to  znam  problem.  wystepuje  on  wylacznie  w  c64c,dotyczy  modelu  HMOS  VIC-II  8565  a  nie  wystepuje  w  mydelniczkach  wyposazonych  w  6569.  jezeli  wpiszesz  cos  do  rejestru  koloru  podczas  gdy  VIC  go  uzywa  to  C64C  rysuje  szara  kropke.  10  poke  53281,0:goto  10  dobrze  pokazuje  ten  problem.  
 
 problem  z  lcdkiem  jest  jednak  troche  innego  gatunku,on  poprostu  zle  wyswietla  niektore  rzeczy.  rysowalem  sobie  rysunki  testowe  w  hiresie  zeby  to  zbadac  i  wyglada  to  fatalnie-np.brazowa  kropke  rozbijalo  mi  na  dwie,biale  kropki  co  2  piksele  zbijalo  w  ciagla  szara  linie,gdy  narysowalem  dwie  brazowe  linie  to  pierwsza  byla  \'ucieta\'  itp.  LCDik  stosuje  rozne  triki  zeby  obraz  niskiej  rozdzielczosci  wygladal  lepiej  na  matrycy  o  natywnej  rozdzielczosci  1366x768  no  i  rezultat  jest  taki  jaki  jest.  moze  tez  wina  lezy  po  stronie  kabla  bo  to  starutenki  composite  ktory  niejedno  pamieta  chociaz  wydaje  mi  sie  ze  na  crt  wygladalo  to  lepiej.  nie  wiem,jak  dla  mnie  to  rozdzial  ktory  sie  zamknie  w  momencie  otrzymania  kabla  s-video  i  karty  TV/monitora  (w  zaleznosci  co  zobacze  na  screenach  od  Ciebie).
- 
				 @chateau  :  o  no  proszę  z  tymi  dropami  cenna  informacja.  
 
 Zamieszczam  obiecanego  screenshota  i  filmik:
 http://www.uploader.pl/?d=8405FB2D1
 
 http://www.uploader.pl/?d=D60011681
 
 To  są  zrzuty  poprzez  virtualduba  z  mojej  karty  tv.
 sorry  że  tak  późno  ale  wcześniej  nie  mogłem.
 pzdr
- 
				 wielkie  dzieki  za  zrzuty.  szkoda  troche  ze  screenshota  zapisales  jako  jpg  a  nie  np.w  png  bo  doszla  kompresja  a  interesuje  mnie  jak  to  wyglada  najlepiej  mozliwie.  
 
 ogolem  wyglada  na  to  ze  jakosc  choc  do  standardowych  zastosowan  jest  super,moze  nie  wystarczyc.  poprosilem  o  screena  z  Fuel  bo  z  nowym  sprzetem  chce  m.in.  zanalizowac  zachowania  VIC-a  w  nietypowych  sytuacjach.  przykladowo  na  screenie  widac,ze  na  linii  rastra  $75  przy  ciemnobrazowych  pikselach  wystepuja  pojedyncze  zolte.  na  pewno  da  sie  to  zachowanie  VIC-a  jakos  wyjasnic  i  zalgorytmizowac  ale  ciezko  o  analize  nie  wiedzac  jak  dokladnie  sa  one  polozone.
 
 widze  2  zasadnicze  problemy:
 
 1)  obraz  jest  rozszerzany  z  natywnej  rozdzielczosci  do  768x576.  Jezeli  robi  to  przy  idealnym  skalowaniu  2:1  to  0.5  biedy  ale  chocby  male  odchylenie  od  tych  proporcji  da  tu  i  owdzie  nieproporcjonalnie  szerokie/waskie/wysokie/niskie  piksele.  rozumiem  ze  nie  ma  opcji  by  otrzymac  po  prostu  obraz  403x284?
 
 2)  problem  chyba  nie  do  obejscia,widoczny  na  skrolu:  karta  bierze  linie  rastra  parzyste  z  jednej  ramki  a  nieparzyste  z  nastepnej.  po  deinterlejsie  mamy  50  ramek  z  polowa  rozdzielczosci  pionowej.  ergo  nie  nadaje  sie  to  do  jakiejs  glebszej  analizy  dynamicznych  efektow.  wyjsciem  bylby  jedynie  zakup  karty  TV  ktora  przechwytywalaby  sygnal  50  FPS  progressive  a  takiej  poprostu  nie  ma  (albo  zle  szukalem  na  google).
- 
				 hmm...  a  zwykły  analog  14\'  za  299PLN  nie  wystarczy?  Ja  mam  dwa  sprzęta  ustawione  obok  siebie  monitor  neptun  156  (green)  do  pisania  softu  i  TV  14\'  do  oglądania  demek.  
 Do  analizy  zachowania  vic`a  w  tym  momencie  wystarczy  trochę  drutu  i  wszystko  widać  ;)
- 
				 @Kisiel:  :)  no  ja  mam  jeden  kabel  do  karty  tv,  a  drugi  do  1084s,  a  oglądanie  demek...  uuuu  to  przynjamniej  25\'  (  a  mam  dostęp  do  plazmy  42\').  
 
 @chateau:  miło  zaskakujesz.
 Może  rzeczywiście  nie  potrzebnie  ustawiałem  pełny  PAL,  a  skąd  ta  rozdzielczość  403x284  ?  -  jeśli  to  c64  to  niech  mi  ktoś  powie  że  atari  ma  lepszą  rozdzielczość  :P
 a  te  żółte  punkciki  to  właśnie  te  `dropy`  o  których  wspominałem  wcześniej  (hehe  no  nawet  Hox  ich  nie  obsługuje)-  da  się  je  wyeliminować  np.  przez  inną  kolejność  instrukcji  w  cyklowaniu,  albo  zamaskować.  Powiedz  coś  bliżej,albo  wklej  link  do  źródła  o  dropach  na  HMOS  VIC-II  8565.
 
 spróbuję  ustawić  tą  rozdzielczość  w  virtualdubie.  pzdr
- 
				 @chateau  po  co  Ci  ta  wiedza?  robisz  vic`a  w  vhdlu? 
			
- 
				 @Kisiel:  gdybym  umial  bawic  sie  drucikami  to  na  pewno  bym  probowal.  niestety  nigdy  sie  elektronika  nie  zajmowalem  i  raczej  ciezko  byloby  mi  samemu  podpiac  sie  bezposrednio  do  vica  :)  co  do  tego  na  co  mi  ta  wiedza  to  pomagam  w  rozwijaniu  emulatora  C64.  
 
 @Skull:  403x284  jest  z  tabelki  z  artykulu  Christiana  Bauera,w  PAL  VIC  wyswietla  284  linie,w  kazdej  po  403  widoczne  piksele.  Nie  wiem  czy  te  zolte  piksele  to  nie  czasem  wlasnie  gray  dot  bug  o  ktorym  wczesniej  pisalem-moze  w  bezposrednim  sasiedztwie  pikseli  o  innymi  kolorze  moga  one  przyjmowac  kolor  inny  niz  szary?  jezeli  na  mydelniczce  widac  te  zolte  piksele  to  jest  to  co  innego(i  wtedy  trzeba  to  dokladniej  zbadac),a  jezeli  nie  widac  to  bedzie  to  gray  dot  bug.  Hoxs64  nie  emuluje  na  razie  tych  szarych  pikseli  bo  na  starym  C64  tego  nie  widac  a  jest  wiele  innych  kwestii  do  poprawienia  w  emulacji  dotyczacych  zarowno  nowego  jak  i  starego  C64.  moze  kiedys  gray  dot  bug  bedzie  jako  opcja  do  wyboru,teraz  sa  inne  priorytety.
 
 tutaj  watek  o  8565  gdzie  wspomniany  jest  blad  z  szarymi  pikselami:  http://www.softwolves.pp.se/misc/arkiv/cbm-hackers/8/8212.html
 
 jezeli  bedziesz  robil  screena  z  nowa  rozdzielczoscia  to  pls  zapisz  go  w  png.  dzieki:)
- 
				 w  watku  jest  tez  chyba  wlasciwe  wyjasnienie  dlaczego  piksele  przybieraja  akurat  kolor  szary:  
 
 >  I  do  not  know  why  this  occurs,  but  I  think  it  may  be  some  internal  problem
 >  with  the  pixel-clock-shifter  delivering  a  wrong  color  signal?!?
 
 Well,  it  looks  like  the  register  is  shortly  disconnected  from  the  rest
 of  the  chip.    During  that  period,  the  rest  of  the  chip  sees  a  $ff  value.
 On  the  TED  (the  video  chip  of  the  C16,  C116  and  plus/4),  the  sparkles
 are  light  green  (also  $ff).
- 
				 IMHO  raczej  powinieneś  zwiększyc  (podwoić)  rozdzielczość  samplowania  a  nie  wyrównać.  
 
- 
				 tak,powiekszenie  2x  czy  nawet  4x  daloby  lepszy  rezultat  ale  musialoby  to  byc  idealne  200%  czy  400%  w  kazda  strone.  w  innym  wypadku  ciezko  cos  konkretnego  wywnioskowac,co  widac  chociazby  na  tym  screenie:  http://xs125.xs.to/xs125/08122/glitches282.png
			
- 
				 pieknie  sie  wkopalem  :(  kupilem  kabel  3  cinch:  http://www.protovision-online.de/catalog/product_info.php?products_id=36 
 
 teraz  chce  kupic  karte  tv  leadtek  expert  tv2000  i  co  sie  okazuje:  http://artustas.republika.pl/tuner_pliki/image003.jpg
 
 mini  dina  trzeba  :(  no  do  chuja  waclawa!  wychodzi  na  to  ze  trzeba  by  bylo  zakupic  taka  wtyczke:  http://www.protovision-online.de/catalog/product_info.php?products_id=109 (  tylko  nie  rozumiem  po  co  w  tej  wtyczce  sa  2  wtyki  audio  ?  )
- 
				 no  i  przez  chwilę  próbowałem  \'zdjąć\'  obraz    w  virtualdubie  z  rozdzielczości  403x284  (da  się  ustawić),  ale  efekty  nie  wiele  odbiegają  od  tego  co  już  wkleiłem.    
 @chateau  czyli  nie  ma  wyjaśnienia  czemu  te  dropy  tak  na  prawdę  się  tworzą.  A  tak  w  ogóle  VIC  to  w  c64  jest  najważniejszym  układem  -  steruje  także  procesorem  (przynajmniej  jego  dostępem  do  magistrali  systemowej).
 
 Co  do  kabla  karty,  to  uważaj  bo  wejście  w  Winfaście  nie  jest  chyba  standardowym  svhs.  Idealnie  pasuje  kabel  z  wtyczką  od  myszki  PS2;-)  (ja  mam  taki).  Drugi  chinch  możliwe,  że  to  video  (w  miniDIN  chrom.  i  lum.)  .
- 
				 więc  do  liczenia  kropek  mnie  wystarczy  neptun  156,  przy  zapisie  do  rejestru  d020,  do21  8565r2  generuje  krope  dla  programu  
 sei
 lda  #$00
 sta  $d020
 jmp  dosei
 co  11  znaków,  stabilnie  cały  czas.
 wygląda  jak  stop  klatka  ;)
 Jak  to  sie  na  coś  przyda.
- 
				 ale  mi  nie  o  liczenie  tych  kropek  chodzilo:)  takie  to  faktycznie  latwo  policzyc,co  innego  jak  masz  ustawionych  w  rzedzie  ilestam  hiresowych  pikseli  roznego  koloru-tu  juz  jest  problem.  
 
 co  do  tych  zoltych  pikseli  ze  screena  to  mysle  ze  to  jest  jednak  gray  dot  bug.  szara  kropka  o  wielkosci  nieco  mniejszej  niz  1  piksel  zlewa  sie  z  sasiednim  brazowym  dajac  zolty.  podobny  punkt  jest  w  okolicach  rozowego  koloru  i  on  juz  bardziej  wyglada  na  szary.
 
 dowiedzialem  sie  troszeczke  wiecej  nt.2  problemu  o  ktorym  pisalem  wczesniej  (problem  ze  scrollem-  nagrywany  obraz  ma  25  ramek  z  ktorych  kazda  sklada  sie  z  dwoch)  ale  o  tym  napisze  pozniej.
- 
				 Ktos  mi  moze  wyjasnic  skad  te  liczby  
 403x284.
 Zawsze  wydawalo  mi  sie  ze  na  szerokosc
 przypada  408  pikseli,  to  jest  320  na  ekran
 i  (6+5)*8  na  side-bordery  a  na  wysokość  312  rastrów.
 Chyba  ze  myle  jakies  pojecia  ?
- 
				 Wersja  PAL  312  lini  ,  widocznych  284,  
 pixli  w  lini  widocznych  403.  Reszta  znajduje  sie  w  synchronizacji.
 Ps.  fenek  jak  jesteś  na  gadulcu  to  sie  odzywasz?
- 
				 dokladnie  tak  jak  pisze  Kisiel.  
 
 obiecalem  wczesniej  ze  napisze  nieco  wiecej  o  generowanym  obrazie.  zastanawiam  sie  bowiem  czy  nie  daloby  sie  uzyskac  normalnego  obrazu  50FPS  z  tego  filmiku  ktory  wstawil  Skull.
 
 wiadomo  ze  kazda  ramka  w  filmiku  sklada  sie  z  2  ramek  generowanych  przez  C64.  w  emulatorze  mozna  zobaczyc  ze  scroll  przesuwa  sie  co  1  piksel,na  filmiku  co  2  (co  widac  jako  4  bo  obraz  jest  poszerzony  2x).  teraz  sa  2  opcje,albo  wyswietlane  to  jest  tak:
 
 1ramka:
 1  linia  z  1  ramki
 2  linia  z  2  ramki
 
 2  ramka:
 1  linia  z  3  ramki
 2  linia  z  4  ramki
 
 albo  tak:
 
 1ramka:
 1  linia  z  1  ramki
 2  linia  z  3  ramki
 
 2ramka:
 1  linia  z  3  ramki
 2  linia  z  5  ramki
 
 jako  ze  roznica  pomiedzy  liniami  wynosi  2  piksele(czyli  faktycznie  1  piksel  bo  obraz  jest  rozszerzany  x2)  co  widac  tutaj:  http://img219.imageshack.us/img219/4497/scrollyo8.png -to  wyglada  na  to  ze  prawdziwa  jest  ta  pierwsza  opcja.  a  to  oznaczaloby  ze  jezeli  by  rozdzielic  obraz  co  druga  line  i  zwezic  o  50%  to  mozna  by  bylo  otrzymac  obraz  oryginalnej  wielkosci  i  co  najwazniejsze  50FPS  bez  zadnych  artefaktow  przy  scrollach  czy  innych  ruchomych  efektach!
 
 takie  jest  przynajmniej  zalozenie  ale  oczywiscie  teoria  a  praktyka  to  dwie  rozne  sprawy:)  mianowicie  jest  jeszcze  jeden  problem  na  ktory  nie  zwrocilem  wczesniej  uwagi.  wczesniej  pisalem  ze  obraz  jest  poszerzony  2x  ale  to  bylo  teoretyczne,idealne  zalozenie.  przykladowo  logo  equinoxe  w  oryginale  ma  rozmiary  296x40.  w  filmiku  ktory  wstawil  Skull  ma  ono  80  pikseli  wysokosci(czyli  dokladnie  x2)  ale  tylko  560  pikseli  szerokosci(a  nie  296x2=592)!  obraz  jest  wiec  nieproporcjonalny(zwezony).  nie  wiem  jeszcze  jakie  jest  zrodlo  tego  problemu  ale  napewno  bede  szukal  i  kombinowal  jak  bede  juz  mial  sprzet.
- 
				 dwa  pół  obrazy  w  standardzie  TV  od  chyba  lat  30  albo  50-tych  ubiegłego  stulecia  to  313  i  312  lini  (z  proporcją  4:3).    
 Jeżeli  miałbym  gdybać  to  wolałbym  zamieszać  w  ustawieniach  na  powrocie  ramki      poniżej  poziomu  czerni  i  rozjechać  troszkę    obraz  ..  w  sumie  możliwości  sprzętowe  mam  nie  ograniczone  ;)
- 
				 dwa  pół  obrazy  w  standardzie  TV  od  chyba  lat  30  albo  50-tych  ubiegłego  stulecia  to  313  i  312  lini  (z  proporcją  4:3).    
 Jeżeli  miałbym  gdybać  to  wolałbym  zamieszać  w  ustawieniach  na  powrocie  ramki      poniżej  poziomu  czerni  i  rozjechać  troszkę    obraz  ..  w  sumie  możliwości  sprzętowe  mam  nie  ograniczone  ;)
- 
				 a  w  karcie  tv  sa  trymerki?      
 
 wczoraj  zakupilem  karte,wybor  padl  na  leadtek  tv2000  expert.  wersja  expert  oferuje  podobno  najlepsza  jakosc  obrazu  wsrod  kart  tv  dostepnych  na  polskim  rynku(10-bitowy  przetwornik  vid),zobaczy  sie  jak  to  bedzie  wygladalo  w  praktyce.  kabel  svideo-tym  razem  mam  nadzieje  ze  odpowiedni-tez  leci.  jesli  wszystko  pojdzie  zgodnie  z  planem  to  w  nastepnym  tygodniu  bede  mogl  poogladac  komodorka  w  windowsie:)
 
 chcialbym  napisac  jeszcze  o  jednej  kwestii  o  ktorej  wczesniej  nie  wspomnialem.  normalnie  w  PAL  jedna  ramka  wyświetlana  jest  w  liniach  parzystych  a  kolejna  w  nieparzystych  i  tak  na  zmiane.  c64  stosuje  pewien  trik(natrafilem  na  teorie  ze  chodzi  o  wysylanie  o  jedna  linie  zbyt  duzo  w  jednej  z  ramek)  ktory  wymusza  na  telewizorach  generowanie  obrazu  wylacznie  w  liniach  parzystych-LUB  nieparzystych,nie  wiem  dokladnie  w  ktorych  ale  napewno  tylko  w  w  jednym  z  tych  typow.  niedziwne  ze  karty  tv  moga  generowac  dziwny  obraz  bo  jest  to  troche  niestandardowe  podejscie,normalnie  przeciez  pobieraja  na  zmiane  linie  parzyste  i  nieparzyste.  oficjalnej  specyfikacji  takiego  dzialania  nie  ma  a  w  sieci  trzeba  sie  dobrze  naszukac  zeby  znalezc  informacje  na  ten  temat.
- 
				 to  tylko  teoria..  telewizor  nie  ma  logiki  on  wyświetla  co  mu  sie  poda.  to  co  napisałeś  to  jest  to  co  napisałem  ja  wyżej. 
			
- 
				 mam  juz  kabel  i  karte,wszystko  podlaczylem,dzwiek  super  ale  caly  obraz  drzy,nawet  jesli  jest  staly  obraz  i  po  ekranie  lataja  jakies  smieci.  na  razie  bawie  sie  w  virtual  dub  v1.7.8.  Skull,co  trzeba  ustawic  zeby  uzyskac  taki  obraz  jak  w  filmiku  ktory  tutaj  umiesciles? 
			
- 
				 podlaczylem  przez  stary  composite  i  to  samo     wrzucam  screena  obrazu,wg  mnie  wyglada  to  okropnie,obraz  plywa,po  ekranie  lataja  jakies  smieci:/ wrzucam  screena  obrazu,wg  mnie  wyglada  to  okropnie,obraz  plywa,po  ekranie  lataja  jakies  smieci:/
 
 http://img239.imageshack.us/img239/379/obrazfm7.png
 
 ratujcie  
- 
				 Przy  podłączaniu  komcia  do  karty  telewizyjnej  bardzo  duże  znaczenie  ma  dobry  kabel  (ekranowany,  dobrej  jakości).  Oczywiście  najlepiej  spreparować  wtyk  DIN  z  bolcem  w  środku  i    przygotować  sobie  kable  S-Video. 
			
- 
				 Zyga,kabel  kupilem  za  11  euro  tutaj:  http://www.protovision-online.de/catalog/product_info.php?products_id=109 
 
 wyglada  solidnie,ma  bolec  w  srodku,nawet  nie  dopuszczam  mozliwosci  by  jego  jakosc  byla  gorsza  niz  doskonala:/
- 
				 Zainteresuj  się  programem  Dscaler:  
 http://deinterlace.sourceforge.net/downloads.htm
 Posiada  duże  możliwości  konfiguracji.
 
 Na  nim  osiągałem  najlepszy  obraz  na  różnych  kartach  telewizyjnych  (miałem  ich  parę  i  to  na  układach:  BT878,  CX23883,  Philips  SAA7130HL).
- 
				 dscalera  zainstalowalem  na  samym  poczatku.  wyswietla  wiecej  z  ramek,ma  troche  inne  kolory  ale  problem  jest  ten  sam-obraz  lekko  faluje:/ 
			
- 
				 a  masz  pod  ręką  innego  komcia?   
			
- 
				 mam,dobra  sugestia,zaraz  sprawdze. 
			
- 
				 niestety  na  drugim  c64  to  samo:  http://img87.imageshack.us/img87/9517/shitow0.png :( 
			
- 
				 no  to  masz  wyeliminowany  1.  błąd  ..  teraz    zostaje:  
 kabel,
 zakłócenia  zewnętrzne
 słaba  jakość  tunera  w  TV
 Ja  stawiam  na  zakłócenia/kabel.
 Kabel  antenowy  masz  samoróbkę?
 
- 
				 kabel  antenowy?  ja  mam  s-video.  link  wkleilem  wyzej.  co  ciekawe  mam  wtyczke  4-din  i  w  telewizorze  lcd  mam  gniazdo  s-video,tez  4din  z  tym  samym  ukladem  wejsc  co  piny  we  wtyczce  ale  wtyczka  za  cholere  nie  chce  wejsc!  natomiast  do  rozgaleznika  z  karty  tv  wchodzi  bez  problemu.  szkoda  bo  moglbym  sprawdzic  kabel  na  tv  i  wyeliminowac  kolejne  mozliwe  zrodlo  problemu:/  
 
 na  razie  podejrzenia  ida  glownie  na  tuner,chociaz  to  podobno  najlepszy  na  rynku  na  chipsecie  CX2388X.  nie  znam  sie  na  zakloceniach,PC  i  C64  mam  wpiete  do  listwy  przeciwprzepieciowej,ta  z  kolei  trafia  do  gniazda  z  bolcem.  c64  lezy  sobie  na  dywanie.  dzwiek  jest  normalny,bez  jakichs  slyszalnych  zaklocen.
- 
				 hmm  to  teraz  tunery  tv....  ja  miałem  w  swoim  życiu  dwa  ..  pierwszy  po  podłączeniu    dawał  taką  kaszanę  obraz  że  odrazu  wyleciał...drugi  był  lepszy  ale  zero  rewelacji...  do  momentu  zmiany  płyty  głównej.  Tuner  z  płytą  wprowadzał  takie  zakłócenia  że  trzeba  było  separować  (wzmacniaczami)  telewizor  i  tuner  bo  jak  oba  były  połączone  równolegle  to  telewizor  już  nic  nie  pokazywał....  więc  jeśli  to  ma  być  koniecznie  tuner  tv  w  kompie  to  nie  jest  to  takie  jednoznaczne  ;)  
 Problem  niestety  nie  jest  łatwy  do  rozwiązania  bo  producenci  nie  publikują  \'widma\'  zakłóceń  płyt  głównych,  możesz  pokąbinować  z  ustawieniami  FSB  ale  myśle  że  to  będzie  problem  układu  syntezy  częstotliwości  który  \'śmieci\'  na  pośrednich  częstościach.
 Kabel  działa  jak  antena  która  jeszcze  bardziej  wzmacnia  szumy  dlatego  telewizor  na  równoległym  połaczeniu  przestał  działać,  możesz  pokąbinować  z  uziemnianiem,  przez  grzejnik,  obudowy  ale  to  nie  daje  dobrych  rezultatów.
 Ja  osobiście  mam  \'markową\'  płyte  simens-fujitsu  i  ona  ma  małą  emisje  co  jest  uwidocznione  w  jakości  obrazu.
- 
				 walcze  z  tym  kolejny  dzien.  rezultatow  na  razie  zadnych  nie  widac  niestety.  w  biosie  powylaczalem  wszystko  co  mozliwe(lacznie  ze  zintegrowanymi  kartami  sieciowa  i  dzwiekowa)  ale  nie  dalo  to  zadnego  efektu.  do  jednej  ze  srubek  na  plycie  glownej  mialem  przykrecony  kabel  uziemiajacy  z  zasilacza  ale  jego  odkrecenie  tez  nic  nie  zmienilo.  na  obudowie  od  czasu  podlaczenia  kompa  do  gniazda  z  bolcem  nie  ma  zadnego  napiecia(mierzone).  powoli  wyczerpuja  mi  sie  pomysly,nie  wiem  czy  nie  bede  musial  przetestowac  karty  w  innym  komputerze.  moja  plyta  glowna  to  abit  nf-s  v2.0.  jeszcze  jedno  zrodlo  problemu  jakie  mi  sie  nasuwa  to  kontroler  sata  na  plycie  ale  jak  czytalem  o  problemach  z  interferencja  miedzy  sata  a  tv  tunerami  to  ludzie  pisali  ze  problem  wystepuje  gdy  pracuje  dysk  twardy  a  u  mnie  dzieje  sie  to  nonstop.      
- 
				 spróbuj  na  jakimś  starym  sprzęcie  z  małą  częstotliwością  procka  chociaż  to  też  nie  reguła  bo  płytka  która  mi  strasznie  krzaczyła  to  było  coś  na  MVP3  z  VIA  bodaj  plus  K6-2  300MHZ,  firma  krzak  to  robiła,  teraz  mam  ASUS  jakiś  600F  (f  to  fujitsu)  pod  ATLONA  XP.  Mnie  jak  pamiętam  pomogło  też  troszeczkę  przemieszczenie  karty  na  sam  dół  i  wpięcie  wyżej  karty  muzycznej..  zadziałało  to  jak  taki  mały  ekran.  Możesz  spróbować  ale  dużo  to  nie  da. 
			
- 
				 karta  sprawdzona  z  tym  samym  komodorkiem  i  tym  samym  kablem  w  innym  komputerze-to  samo!  
 
 podsumujmy:
 1.na  kablach  composite  i  s-video  to  samo
 2.na  roznych  c64  to  samo
 3.na  roznych  plytach  glownych  to  samo
 
 ja  widze  juz  tylko  2  wyjscia:
 1.cos  nie  tak  z  przejsciowka  s-video/composite->minidin9
 2.karta  tv  nadaje  sie  na  gwarancje
 
 chyba  ze  oba  kable,zarowno  composite  i  s-video  sa  zle  ale  cos  mi  sie  nie  chce  w  to  wierzyc!  kabel  svideo  wydaje  sie  byc  naprawde  dobrej  jakosci.
 
 zamierzam  teraz  sprawdzic  karte  tv  z  kablowka  i  zobaczyc  jaki  jest  obraz.
- 
				 No  ewidentnie  to  jakies  zakłócenia  -  jak  masz  experta  to  lepsza  karta  niz  u  mnie.    
 Przestawiłeś  karte  w  slotach  pci  \'z  dala  od  innych\'?  masz  uziemiony  pc  (kontakt  z  uziemieniem)?  listwa?
 w  biosie  powyłączaj  wszystkie  io  zbyteczne  (jakies  irdy,  comy,  lpt  itd.  czego  nie  uzywasz)  Głośniki  daleko  od  karty  ?  sa  jeszcze  opcje  coś-tam  spectrum  -  niby  do  redukcji  zakłóceń    w  biosie.
 moja  plyta  to  dfi  z  układem  nforce4ultra  +  amd64x2
 
 a  screenshotow  na  razie  nie  wrzuce  bo  rozbebeszylem  kabel  c64->svhs
 
- 
				 karte  probowalem  w  roznych  slotach  z  tym  samym  efektem  
 
 pc  jest  uziemiony(nie  ma  napiecia  na  obudowie,sprawdzane),listwa  przeciwprzepieciowa  jest,najdrozszy  model  acara  jak  kupowalem.
 
 wylaczalem  w  biosie  juz  wszystko  co  sie  da  lacznie  z  karta  dzwiekowa  etc,bez  efektu.
 
 dziwne  ze  dzieje  sie  to  na  dwoch  kompach:/  (moj  to  plyta  glowna  nforce2,ten  na  ktorym  potem  testowalem  ma  nforce5)
 
 zobacze  obraz  z  tv  i  dam  znac  czy  dzieje  sie  to  samo.
- 
				 proponuje  Ci  zajrzeć  na  stronkę  http://www.bigmech.com/misc/c64mods/svideo.html 
 tam  jest  odpowiedz  chyba  na  każde  Twoje  pytnie.
- 
				 mialem  to  zrobic  dawno  temu  ale  dopiero  euro2008  mnie  zmobilizowalo.  pociagnalem  kabel  z  kablowki  i  podlaczylem  do  karty  tv.  obraz  jest  taki  jak  byc  powinien,bez  falowania  i  zaklocen  jakie  mam  na  obrazie  z  c64.  
 
 http://img356.imageshack.us/img356/2489/kartasf4.png
 
 wyklucza  to  sama  karte  tv  jako  zrodlo  problemu  co  mnie  cieszy  bo  nie  mam  ochoty  na  reklamacje.  bede  szukal  dalej.
- 
				 Skoro  nie:  
 C64;
 Przewód;
 Odbiornik;
 Zasilanie;
 to  może  gdzieś  w  pobliżu  jest  źródło  bardzo  silnych  zakłóceń,  które  odbiera  ta  malutka  część  odizolowanego  przewodu  w  samej  wtyczce?  Może  to  być  radiostacja  lub  sąsiad  krótkofalowiec  albo  po  prostu  gdzieś  coś  iskrzy.  Innych  przyczyn  nie  widzę...
- 
				 jak  na  razie  glownym  podejrzanym  jest  przejsciowka  na  mini  din  przez  ktora  podlaczam  c64.  skoro  zarowno  kabel  composite  jak  i  s-video  daja  te  same  zle  rezultaty  a  karta  jest  ok  to  wydaje  sie  ze  przejsciowka  ktora  dostalem  z  karta  moze  sprawiac  problemy.  sasiadow  krotkofalowcow  nie  mam,nidgy  nie  mialem  problemow  z  zakloceniami(  poza  slabym  zasiegiem  sieci  komorkowej  ktory  zostal  rozwiazany  przez  nowy  nadajnik  ).  ten  sam  c64  podlaczony  przez  kabel  composite  do  telewizora  daje  dobre  rezultaty  wiec  nie  widze  powodu  dla  ktorego  mialyby  wystepowac  zaklocenia  przy  odbiorze  przez  karte  tv.  no  chyba  ze  caly  port  s-video  jest  wadliwy  ?  moze  sprobuje  podlaczyc  jakies  inne  urzadzenie  s-video. 
			
- 
				 chciałbym  sie  z  Tobą  nie  zgodzić.  W  moim  przypadku  podłaczenie  telewizora  i  komputera  pod  ten  sam  kabel  dało  zupełnie  inne  rezultaty.  Komputer  syfił  a  telewizor  odbierał  poprawnie  (kabel  oczywiście  antenowy) 
			
- 
				 napisz  mi  Skull  jaki  dokladnie  masz  model  karty  TV  bo  zaczynam  tracic  cierpliwosc  jak  i  nadzieje  ze  z  tym  co  mam  uda  mi  sie  cokolwiek  zdzialac.  szarpne  sie  moze  jeszcze  raz  a  jak  nie  bedzie  dzialac  to  wywale  przez  okno:) 
			
- 
				 zdaje  sięże  taki  (sprawdzę  jeszcze  w  domu  ):  
 http://www.mepisguides.com/Mepis-7/hardware-reports/leadtek-winfast/leadtek-capture.html
 
 ale  ostatnio  nabyłem  takie  cudko,  niestety  nie  testowałem  z  commodorkiem  (może  w  ten  weekend).
 http://www.allegro.pl/item452280329_tv_tuner_zewnetrzny_lcd_ctr_pracuje_samodzielnie.html
 
 tu  masz  zdjecie  z  spotkania  stary  piernik  3  w  którym  jest  wykorzystywane  http://razorpoint.pl/sp3/images/dsc02316_resize.html
 
 ciekawe  czy  podpinając  to  między  c64  a  tuner  da  lepsze  wyniki  \'przy  grabowaniu\'
 
 
- 
				 dzieki.  model  xp  deluxe  zostal  wycofany  ze  sprzedazy  ale  nadal  produkowany  jest  xp  rm  ktory  rowniez  oparty  jest  na  8-bitowym  chipsecie  Fusion  878A.  mam  nadzieje  ze  bedzie  on  bardziej  przyjazny  mojemu  c64  niz  to  cudo  techniki  ktore  posiadam  obecnie. 
			
- 
				 ok,mam  juz  nowa,\'gorsza\':)  karte.  po  podlaczeniu  i  uruchomieniu  dscalera  pierwsze  co  rzucilo  sie  w  oczy  to  brak  falowania  i  smieci  na  ekranie.  ufffff     jednak  nie  do  konca  podobal  mi  sie  obraz  bo  przy  lewej  krawedzi  ekranu  mial  dziwne  kolory,w  dodatku  poprawnie  wyswietlal  sie  tylko  w  trybie  Secam.  na  to  pomoglo  przelaczenie  pstryczka  z  tylu  obudowy  C64  z  pozycji  H  na  L-  w  koncu  DScaler  ruszyl  na  PAL-BDGHI.  problem  z  niefajnymi  kolorami  po  lewej  stronie  ekranu  zostal  rozwiazany  ale  teraz  ekran  tak  migotal  ze  mozna  bylo  oczoplasu  dostac jednak  nie  do  konca  podobal  mi  sie  obraz  bo  przy  lewej  krawedzi  ekranu  mial  dziwne  kolory,w  dodatku  poprawnie  wyswietlal  sie  tylko  w  trybie  Secam.  na  to  pomoglo  przelaczenie  pstryczka  z  tylu  obudowy  C64  z  pozycji  H  na  L-  w  koncu  DScaler  ruszyl  na  PAL-BDGHI.  problem  z  niefajnymi  kolorami  po  lewej  stronie  ekranu  zostal  rozwiazany  ale  teraz  ekran  tak  migotal  ze  mozna  bylo  oczoplasu  dostac na  szczescie  pomoglo  wylaczenie  pewnej  opcji  w  zaawansowanych  ustawieniach  i  poraz  pierwszy  od  wielu  miesiecy  bojow  moge  sie  cieszyc  slicznym  obrazem na  szczescie  pomoglo  wylaczenie  pewnej  opcji  w  zaawansowanych  ustawieniach  i  poraz  pierwszy  od  wielu  miesiecy  bojow  moge  sie  cieszyc  slicznym  obrazem a  wiec  dla  wszystkich  ktorzy  chca  podlaczyc  swojego  C64  do  wypasionej  karty  tv  przestroga  przed  utrata  kasy: a  wiec  dla  wszystkich  ktorzy  chca  podlaczyc  swojego  C64  do  wypasionej  karty  tv  przestroga  przed  utrata  kasy:
 
 jedno  z  dwoch  ponizszych  stwierdzen  (lub  oba)  jest  prawdziwe:
 1.  karty  oparte  na  10-bitowym  tunerze  Tv  Conexant  CX23883-39  nie  radza  sobie  dobrze  z  sygnalem  z  C64
 2.  przejsciowka  laczaca  4  pinowy  wtyk  video  z  kabla  S-Video  z  dzwiekiem  do  jednego  9-pinowego  wtyku  do  karty  TV  ma  niekorzystny  wplyw  na  wyswietlany  obraz.
 
 zostal  mi  jeszcze  jeden  problem,mam  nadzieje  ze  Skull  bedzie  mi  umial  pomoc.  teraz  mam  video  wpiete  bezposrednie  do  karty  TV,natomiast  jest  problem  z  Audio.  na  karcie  TV  nie  ma  wejscia  audio,w  instrukcji  jest  napisane  ze  trzeba  podlaczyc  audio  do  wejscia  audio-in  w  karcie  dzwiekowej.  i  tu  pytanie  czy  te  wtyczke  audio  z  c64  mozna  podlaczyc  bezposrednio  do  gniazda  w  karcie  dzwiekowej  czy  potrzebna  jest  jakas  przejsciowka  ?  wole  sie  spytac  na  zapas  bo  z  wejsciem  zartow  nie  ma:)  w  karcie  dzwiekowej  mam  wejscie  jack  chyba  3,5mm.  Skull,Ty  tez  masz  audio  bezposrednio  podlaczone  do  karty  dzwiekowej  ?
- 
				 Nie,  ja  mam  podłączony  dźwięk  do  karty  telewizyjnej,  a  z  niej  jest  dopiero  przejscie  do  kraty  dzwiękowej  (line-in).  Jak  podłączysz  to  tylko  przez  kartę  muzycznej,  to  oprogramowanie  do  karty  TV  nie  będzie  Ci  przechwytywać  dzwięku,  tylko  sam  obraz.  Chyba  że  to  źródło  audio  można  zmienić  w  opcjach  (teoretycznie  i  mniej  \'po  drodze\'  tym  lepiej).    
 Co  do  wrażliwości  SID-a  to  ciężko  tak  jednoznacznie  określić,  na  razie  nie  udało  mi  się  spalić  żadnego  przy  podłączaniu  karty  tv  nawet  przy  uruchomionych  urządzeniach  (  ale  zazwyczaj  staram  się  podłączać  przed).
 Spaliłem  już    SID-a,  ale  kombinując  na  złączu  video  -  kablem  łączącym  do  monitora  1084.  Oczywiście  robiłem  to  na  uruchomionym  sprzęcie,  a  wtyczka  była  lekko  poluzowana  i  stało  się  to  na  skutek  \'szarpaniny\'.  Raz  też  zdarzyło  mi  się,  że  SID  nie  działał  na  skutek  wadliwego  działania  zasilacza  do  c64  :O
 Wymieniałem  po  kolei  w  podstawce  i  o  dziwo  każdy  wydawał  się  \'spalony\'  -  po  zmianie  zasilacza  wszystkie  cudownie  odzyskały  żywotność.
 
 cheatou:  chociaż  pochwal  się  wynikami  tego  cudownego  wyświetlania  obraz(jakiś  gifek  itp)
 
 Można  jeszcze  się  pokusić  o  poprawkę  jak  w  tym  temacie:
 http://c64scene.pl/viewtopic.php?t=30
 (obraz  żyleta)
 
 
- 
				 sorry  za  przekręcenie  nicka  :P  Chateau 
			
- 
				 Basic:  http://img372.imageshack.us/img372/7147/readywt0.png 
 
 Fuel  /  Equinoxe:  http://img372.imageshack.us/img372/201/fuelvy9.png
 
 co  do  dzwieku:  chyba  wiec  u  mnie  jest  to  rozwiazane  inaczej,w  instrukcji  dla  mojej  karty  TV  mam  rozrysowane  ze  Audio  Out  ze  zrodla  dzwieku  (w  tym  przypadku  C64)  musze  podlaczyc  do  gniazda  Audio  IN  karty  dzwiekowej,nastepnie  kabelkiem  dolaczonym  do  karty  TV  polaczyc  wtyk  Audio  IN  na  PCB  karty  dzwiekowej  z  Audio  Out  na  karcie  TV.
 
 problemem  jest  to  ze  do  karty  dzwiekowej  wsadza  sie  jacki  (z  ta  charakterystyczna  koncowka  jak  tutaj:  http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Jack_plug.png ).  jak  wloze  tam  kabelek  audio  z  C64  to  bedzie  to  dzialalo  i  sie  nic  nie  stanie  ? nie  chce  spalic  sida  albo  karty  dzwiekowej. nie  chce  spalic  sida  albo  karty  dzwiekowej.
 
 nie  bardzo  rozumiem  korzysci  plynace  z  tego  moda  do  ktorego  podales  linka.  z  tego  co  tam  Wacek  pisal  to  raczej  alternatywa  dla  kabla  S-video.  C64C  ma  natywne  wsparcie  dla  S-video  i  raczej  nie  trzeba  juz  przy  tym  grzebac.  a  zbyt  jaskrawe  kolory  mozna  stonowac(albo  nawet  calkowicie  je  wylaczyc)  w  ustawieniach  programu  pobierajacego  obraz  z  karty  co  zreszta  juz  uczynilem.  moim  marzeniem  bylby  mod  ktory  zwiekszalby  rozdzielczosc  chrominacji  dwukrotnie  bo  obecnie  jest  o  polowe  mniejsza  niz  luminacji,co  skutkuje  tym  ze  dwie  poziome  linie  musza  dzielic  informacje  o  kolorze  i  kolory  sie  mieszaja.  coprawda  ludzie  to  nawet  wykorzystywali  zeby  uzyskac  dodatkowe  kolory  np  w  Mayhem  In  MonsterLand  ale  dla  mnie  to  i  tak  bug no  ale  zdaje  sobie  sprawe  ze  taki  mod  pewnie  bylby  niemozliwy  bez  jakis  gruntownych  zmian. no  ale  zdaje  sobie  sprawe  ze  taki  mod  pewnie  bylby  niemozliwy  bez  jakis  gruntownych  zmian.
- 
				 kupilem  przejsciowke  2xRCA  ->  mini  jack3,5mm  i  mam  juz  dzwiek.  mam  nadzieje  ze  to  koniec  inwestycji  w  ta  zabawe,wystarczajaco  sie  juz  wykosztowalem.  obejrzalem  pare  demek  i  wyglada  i  brzmi  to  naprawde  niezle.  teraz  najwyzszy  czas  zabrac  sie  za  poprawe  deinterlace-u  w  Dscaler. 
			
- 
				 chateau  najwyższy  czas,  żebyś  swoje  zmagania  opisał  w  jakimś  artykule  i  umieścił  tu  na  stronce,  albo  w  najnowszym  c&a.    
 To  na  pewno  jest  warte  uwagi  i  przydatne  dla  ludzi  którzy  się  bawią  w  c64  ;-)