C64Power Forum

Ogólne => Forum Ogólnodyskusyjne => Wątek zaczęty przez: Gizmoń w 07 Lutego 2008, 20:11

Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 07 Lutego 2008, 20:11
 Mam  stację  1541  firmy  commodore.  Do  dziś  do  godziny  16:30  działała  bardzo  dobrze,  cichutko  i  szybko.  Ale  po  wyłączeniu  i  włączeniu  komputera  (programu  wczytanego  z  dysku  nie  dało  się  wyłączyć  z  RUN/STOP,  bo  miał  zabezpieczenia)zaczęły  się  problemy.  Podczas  resetowania  stacja  była  podłączona  i  włączona.  
  Po  wpisaniu  LOAD  \'$\',8  wyświetliło  się  SEARCHING  FOR  $,  ale  stacja  już  niereagowała.  Migała  natomiast  trzykrotnie  dioda  DRIVE,  z  krótkimi  przerwami.  Silnik  obracający  dyskietkę  cały  czas  się  kręcił,  z  dobrą  prędkością  (sprawdziłem).  
  Stacja  zachowuje  się  tak  już  zawsze  po  włączeniu,  nie  robi  różnicy  czy  jest  w  niej  dyskietka  czy  nie  lub  czy  jest  podłączona  do  komputera.  Wyjąłem  ROMy  i  inne  procesory  z  podstawek,  oczyściłem  nóżki  i  ponownie  włożyłem,  ale  to  nic  nie  dało.  Co  robić?  Bardzo  zależy  mi  na  uratowaniu  tej  stacji!
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: OSH w 07 Lutego 2008, 21:30
 Ty  sobie  przede  wszystkim  sprawdź  zasilacz  tej  stacji,  czy  daje  dobre  napięcie.  
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 07 Lutego 2008, 21:40
 Zasilacz  daje  równe  5V  i  prawie  12V  (odrbinę  mniej).  Jest  on  wbudowany  w  stację.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: OSH w 07 Lutego 2008, 21:46
 Hm.  A  spróbuj  delikatnie  przekręćić  ślimaka  głowicy  stacji...być  moze  zablokował  się  w  nieodpowiedniej  pozycji...czasem  tak  suię  zdarza  po  gwałtownym  wyłączeniu  stacji...
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: DoliN w 07 Lutego 2008, 21:46
 Sprawdź  zasilacz  i  ...  przeczyść  głowicę!
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 07 Lutego 2008, 21:59
 Ślimaka?  Czy  chodzi  o  tę  tasiemkę  przesuwającą  głowice?  Jeśeli  tak,  to  jest  ona  ruchoma  i  można  ją  poruszyć.  Ale  po  włączeniu  silnik  krokowy  przesuwu  głowic  ani  drgnie...  Natomiast  \'spindle  motor\'  się  ciągle  kręci  i  czerwona  dioda  miga    \'\'    
  Nawet  bez  dyskietki    \'\'  
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: OSH w 07 Lutego 2008, 22:11
 No  właśnie,  dlatego  zaczynam  podejrzewać  usterkę  zasilacza.  Ja  miałem  identyczne  objawy.  Tyle,  że  ja  mam  1541-II.  Ale  stacja  też  się  tak  zachowywała,  jakby  w  niej  bez  przerwy  była  dyskietka  -  silnik  się  cały  czas  kręcił  i  świeciła  się  dioda  DRIVE.  
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 07 Lutego 2008, 22:13
 Szkoda,  że  coś  jest  nie  tak  z  edycją  postu...  
   
  Stacja  już  kilka  razy  była  podłączona  do  restartowanego  komputera  (czasem  komputer  podczas  restartowania  zamieniał  się  w  mojego  drugiego  C64,  i  wszystko  działało,  a  tu  taka  lipa...).  
  Zaraz  oczyszczę  głowice,  choć  autodiagnostyka  pokazuje  na  DOS  (ale  co  mu  by  się  mogło  stać  podczas  normalnego  użytkowania?!)
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 07 Lutego 2008, 22:17
 Ale  tutaj  dioda  miga  trzy  razy  sygnalizując  awarię  DOSa...  A  napięcia  są  idealne  (precyzyjne  wyniki:  powinno  być  5V,  jest  5,01V,  powinno  być  12V  jest  11,87V).  
  Ale  proszę  troszkę  przybliżyć  GDZIE  mam  dokonać  pomiaru  (na  końcach  trafa,  za  stabilizatorami,  przed  nimi?).  No  i  może  wywalę  te  stare  elektrolity  wygładzające  napięcie  (jeden  4700  drugi  6800  uF  na  25V).
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: OSH w 07 Lutego 2008, 22:28
 Wiesz,  nie  chcę  Cię  martwić,  ale  być  może  mogło  dojść  przez  ten  skok  napięcia  do  uszkodzenia  ROM-u  stacji...ja  elektronikiem  nie  ejstem,  więc  ci  za  szczególowo  nie  powiem,  gdzie  mierzyć  to  napięcie.  Może  zrąbał  się  jakiś  układ  scalony...sam  nie  wiem.  
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: clayster w 08 Lutego 2008, 08:07
 hej  
  wydaje  mi  sie  ze  to  jest  cos  innego,  czasami  niektóre  programy  przesuwają  glowicę  poza  36  sciezkę  i  potem  ona  nie  wraca  i  są  takie  objawy  jak  opisales  
  mialem  kiedyś  kilkanascie  lat  taki  przypadek,  wiem  że  jakaś  komenda  do  stacji  pomagala  wtedy,  chyba  VALIDATE,  ale  na  100  jaka  komenda  nie  powiem  bo  juz  nie  pamiętam,  sprubój  powinnao  pomóc  
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 08:45
 dioda  mruga  trzy  razy  uszkodzenie  romu,  czyli  nie  zgadza  sie  suma  kontrolna  romu,  kup  padniętą  stację  podmien  rom  i  nie  grzeb  przy  zasilaniu  bo  spalisz  wszystko.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 13:09
 Kondensatory  są  dobre,  sprawdziłem  na  oscyloskopie  kształt  napięcia,  jest  dość  gładkie.  
  Oczyszczenie  głowic  nic  nie  dało,  podobnie  jak  ich  przesunięcie.  Ciekawe,  kiedy  znowu  pojawi  się  gdzieś  stacja  1541.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 13:22
 A,  mam  elektronikę  od  stacji  1541-II.  Da  się  to  jakoś  podmienić?  Głowica  i  silnik  krokowy  pasują,  ale  co  ze  sterowniam  silnika  napędu  dyskietki?
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 13:56
 a  gniazda  na  pcb  to  skund  weźmiesz?  Wymien    tylko  scalaki.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 16:09
 Jedyne,  co  mogę  wymienić,  to  układy  6522  oraz  układ  6502  i  te  małe  bramki  logiczne  (czternastonóżkowe).  ROMy  są  niestety  inne.  Ale  patrząc  na  schemat  tej  stacji  widzę,  że  sygnał  z  komputera  nie  mógł  uszkodzić  ROMu.  Idzie  on  przez  różne  bramki  do  układu  6522,  ten  dopiero  jest  połączony  z  ROMem.  I  też  pewnie  6522  i  6502  tylko  odczytuje  z  niego  dane.  Czy  jest  więc  możliwe,  że  takie  miganie  oznacza  awarię  jakiegoś  z  tych  65xx?
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 19:09
 chyba  karmie  trolla...  EOF
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: chateau w 08 Lutego 2008, 19:40
 Kisiel  skoncz  już  z  tym  \'karmieniem  trola\'  w  co  drugim  watku.  kazdy  kto  napisze  cos  co  ci  nie  podpasuje  to  \'trol\'.  Nie  widze  w  wypowiedzi  Gizmonia  zadnego  trolowania.  a  EOF  to  skrot  od  end-of-file  wiec  troche  srednio  w  tym  kontekscie  pasuje.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 19:50
 powiedz  mi  mam  kulkę  zielona,  czerwoną,  bejsbola  i  mapę  krakowa,  moze  mi  poradzisz    co  mam  zrobić  bo  nie  chce  mi  sie  myśleć.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 19:52
 aa  i  jeszcze  nie  File  tylko  coś  w  rodzaju  fucktycznie.  Bo  leczeniem  na  odległość  to  sie  kaszpirowski  zajmował.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 19:54
 Też  zauważyłem,  że  kisiel  karmi  trolle  w  wielu  tematach.  Ale  co  w  końcu,  chciałbym  uzyskać  fachową  odpowiedź!  
  A  co  do  gniazdek  do  PCB  -  wszystko  jest  możliwe.  Chcę  tylko  wiedzieć  czy  można  takie  coś  zrobić!  Bo  kontroler  silnika  jest  inny,  niż  w  1541-II  i  ma  trzy,  a  nie  5  wyprowadzeń!  Mimo  to  sygnał  sterujący  jest  pewnie  taki  sam,  ale  na  innej  nóżce.  
  To  jest  pierwsze  forum,  na  którym  odpowiedź  na  moje  pytanie  brzmi  \'chyba  karmie  trolla\'.  I  w  dodatku  tak  pisze  Kisiel...
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 20:05
 poprostu  chłoopie  nie  potrafisz  zrozumieć  co  pisze,  masz  wymienić  rom.  
   
  PS.  Wymieniaj  sobie  co  chcesz,  ja  napisałem  Ci  odpowiedz  nie  na  podstawie  lizania  monitora  tylko  na  podstawie  mojej  wiedzy  i  twojego  opisu.  
  EOF
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 20:07
 Więc  romu  nie  wymienię,  bo  nie  ma  na  co.  W  1541-II  są  inne  kości.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 20:09
 a  co  masz  dwa  banki  po  3  kB?
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 20:10
 W  1541  są  dwa  układy  ROMu,  w  1541-II  jest  jeden,  w  dodatku  inny  (ma  inne  oznaczenie).
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 20:16
 ważne  że  nie  ma  odwróconych  adresów.  Nie  bardzo  mi  sie  chce  wierzyć  w  te  dwa  romy  ale  nic.  robisz  sobie  kanapkę  wpinaną  w  oba  miejsca  po  rom`ach  i  podstawką  pod  nowy  rom  z  1541  II.  
  Jedyny  rom  jaki  znam  i  nie  pasuje  to  na  komciu,  jeden  ma  zamieniony  bank  basic/kernal  z  drugim  typem.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 08 Lutego 2008, 20:20
 nie  no  może  ci  sie  popierniczyło  z  ramem,  przecież  w  tamtych  czasach  to  były  już  kości  32kB  rom
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 08 Lutego 2008, 20:26
 A  ilość  nóżek?  ROM  z  1541-II  ma  28  nóżek,  natomiast  ROMy  z  1541  mają  po  24  nóżki.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 09 Lutego 2008, 09:23
 no  cóż  napisałem,  jak  byś  kumał  o  co  mi  chodziło  to  pytanie  brzmiało  jak  zrobić  dekoder  adresu  do  tej  jednej  kości.  
  odpowidz  brzmi  logiczne  or  na  liniach  ce,  i  jedno  ce  podłączone  do  najstarszego  bitu  adresu.  
  Koniec  tematu.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 09 Lutego 2008, 20:05
 http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/drives/new/1541/parts.txt
   
  Obawiam  się,  że  w  starej  1541  jednak  są  dwa  ROMy  ;)  
   
  Dopiero  od  1541B  ROM  jest  w  jednym  \'kawałku\'.  Hehhee.ee..  A  stare  1541  z  tzw.  długim  PCB  miało  nawet  SRAMy  2114  (1k  x  4).    
   
  Sprawdziłem  swoją  graciarnię,  mam  od  pyty  ROMów  do  C64,  ale  do  starej  1541  mam  tylko  PLA  i  Gate  Array.    
   
  Tak  czy  siak,  przejściówka  z  komodorowskiego  24  pinowego  ROMu  (8k)  na  EPROM  27128  (16k,  28  pinów)  nie  jest  skomplikowana.  Zobacz  http://tinyurl.com/2o8rdy   (wprawdzie  tu  jest  na  27256,  ale  to  niewielka  różnica).  
   
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 10 Lutego 2008, 19:08
 Zaraz...  Zgubiłem  się.  Komodorowski  ROM  to  jest  ten  z  komputera  czy  stacji  1541-II?  
  Zaraz  robię  przejściówkę    \'\'  
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 11 Lutego 2008, 10:09
 Pisałeś,  że  zasilacz  wbudowany  jest  w  stację  -  więc  raczej  nie  jest  to  1541-II  ;)  
   
  Commodore  zarówno  do  komputerów  jak  i  do  stacji  ładowało  ROMy  swojej  produkcji  (bo  były  tańsze  od  EPROMów  czy  PROMów  konkurencji).  
   
  Jeśli  masz  tzw.  \'długie  PCB\'  w  stacji  to  ten  schemat  będzie  od  niej:  
  http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/drives/new/1541/tech/1541-35.gif
   
  Schemat  od  \'krótkiego  PCB\'  (też  jeszcze  są  tam  ROMy  w  24  pinowych  obudowach):  
  http://unusedino.de/ec64/technical/misc/c1541/251748-E-left.gif
   
  Jak  widać  (w  szególności  na  tym  drugim  skanie),  są  tam  dwa  układy  2364  -  to  właśnie  te  24-pinowe  ROMy  8kB.  Przejściówka  będzie  pasować  ;)  
   
  Pytanie  tylko,  który  ROM  Ci  zdechł.  Może  by  tak  zamiast  dwóch  ROMów  2364  wrzucić  jeden  EPROM  (27128)  ?  Przeróbka  naprawdę  niewielka  -  zwłaszcza,  że  chyba  umiesz  się  posługiwać  lutownicą  ;)  
   
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 11 Lutego 2008, 10:56
 dzięki  za  schematy...  
  no  fakt  zbuduje  sobie  programator  i  wypali  eprom..  heheh
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 11 Lutego 2008, 11:33
 O  programatorze  nie  pomyślałem  ;)  
   
  Zawsze  w  pobliżu  jakiś  powinien  być  -  jakiś  serwis  komputerowy,  uczelnia,  koledzy  itp  itd  ;)  
   
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 11 Lutego 2008, 13:12
 no  i  jeszcze  trzeba  by  ewentualnie  do  wiosny  poczekać  na  dobre  słonce....  no  nie?  ;)
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 22 Lutego 2008, 19:40
 Odgrzebię  temat,  otóż  ROM  w  tej  płytce  od  1541-II  chyba  też  jest  walnięty  (nie  wiem,  co  robił  z  nią  mój  kolega,  ale  widziałem  tę  biedną  stację  po  rozebraniu  młotem  i  siekierą  -  płytka  wyjęta  wcześniej  ocalała  i  nie  widać  żadnych  mechanicznych  uszkodzeń).  Podłączyłem  do  tej  płytki  mechanizm  z  1541  i...  Silnik  ciągle  się  kręci,  dioda  DRIVE  ciągle  świeci.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 23 Lutego 2008, 22:48
 Hmmm...  Nie  chce  mi  się  patrzyć  na  schemat  1541  i  porównywać  z  1541-II  pod  względem  podłączenia  napędu.  Ale  jak  znam  życie,  pewnie  były  jakieś  różnice  :P  
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 25 Lutego 2008, 06:33
 co  z  tego  jak  kolega  już  to  podłączył...    
  Założymy  się  że  kupi  3  stację  z  allegro  i  też  coś  popsuje?    
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Gizmoń w 25 Lutego 2008, 16:55
 Nie,  to  nie  tak!  Ta,  co  działa,  nie  jest  ruszana  wewnątrz.  Natomiast  mówię  o  tej  uszkodzonej!  Przecież  skoro  coś  działa,  to  czemu  mam  przedobrzyć?  A  skoro  druga  nie  działa  i  wszystko  wskazuje  na  to,  że  należy  wymienić  ROM  (a  raczej  zrobić  sobie  własny)  to  myk  -  płyta  ze  stacji  do  szafy  i  na  jej  miejsce  to,  co  dostałem  od  kolegi...  Też  zepsute.  
  Nawet,  gdy  nic  nie  jest  podłączone,  dioda  drive  i  power  ciągle  świecą,  co  oznacza  awarię  jakiegoś  6522.  Czyli  mam  dwie  zepsute  płytki,  sprawny  mechanizm  stacji  oraz  sprawną  stację.  Więcej  już  mi  nie  trzeba.
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 26 Lutego 2008, 10:04
 Jeżeli  to  tylko  awaria  6522  to  akurat  ten  układ  jest  zdecydowanie  łatwiej  dostępny  niż  6526  (no  i  tańszy  -  tylko  trzeba  trochę  poszukać).
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: KB777 w 26 Lutego 2008, 10:10
 Tak  w  ogóle,  to  jest  na  sieci  instrukcja  serwisowa  do  1541  -  zaglądałeś  już  do  niej  ?  
   
  Tu  jest  np.  lista  typowych  usterek:  
  http://www.devili.iki.fi/Computers/Commodore/C1541/Service_Manual/Page_17.html
   
Tytuł: Stacja dysków 1541 - poważny problem
Wiadomość wysłana przez: Kisiel w 26 Lutego 2008, 11:08
 a  po  co  ..  kolega  lutować  lubi..  hehhe;)