Aktualności: C64 Power - online od stycznia 2000 !

Autor Wątek: Jak skutecznie zabezpieczyć...  (Przeczytany 1478 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline StaryMarabut

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 1794
  • Robię wszystkim dobrze *za pół ceny.
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« dnia: 19 Października 2014, 02:21 »
Porty CIA.
Był jakis patent opisany w C&A, z opornikami i kondensatorami na porty control. Ale bardziej chodzi mi o kompleksowe zabezpieczenie CIA 2/ User Port.



Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #1 dnia: 19 Października 2014, 02:29 »
cera diody.
Temat do zamknięcia;)
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline hobocti77x

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 731
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #2 dnia: 19 Października 2014, 11:25 »
Najbardziej bezpiecznie to za pomocą transoptorów.

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7333
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #3 dnia: 19 Października 2014, 15:47 »
kisiel, rozwin temat
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #4 dnia: 19 Października 2014, 17:34 »
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline hobocti77x

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 731
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #5 dnia: 19 Października 2014, 22:29 »
Co za brak elementarnej wiedzy.
NMOS-y są czułe na ESD ale tylko przed montażem, gdy są wlutowane niejako "naturalnie" są zabezpieczone. Gdyby było inaczej to połowa c64 byłaby zepsuta przez ładunki zbierające się na  plastikowej obudowie  zanim trafiłaby do klienta, a reszta zaraz potem \"\"
Prawdziwym zagrożeniem są zwarcia, pobór zbyt dużego prądu z końcówek układu , podanie zbyt dużego napięcia z poza zakresu, czy napięcia ujemnego itd. a w tych przypadkach ceradioda przyda się jak "kadzidło umarłemu" \"\"
Więc najlepszym zabezpieczeniem jest całkowita separacja galwaniczna   układu za pomocą TRANSOPTOR-a
http://pl.wikipedia.org/wiki/Separacja_galwaniczna

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #6 dnia: 19 Października 2014, 22:34 »
Hmm ciekawe co robi joystick w porcie jak nie zwarcia \"\" Taka jest zasada działania tego urządzenia. Pierwsze joy'e robiłem na kartonie z drutu.
Widać mistrza elektroniki spierającego się z inżynierem mechanikiem.
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline hobocti77x

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 731
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Października 2014, 22:56 »
To zewrzyj sobie do zasilania np. nieco wyższego od napięcia zasilania układu to zobaczysz \"\"
Możesz tam sobie nawet podłączyć ceradiode

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #8 dnia: 19 Października 2014, 23:14 »
to jest tak samo logiczne jak stopka "postów kisela nie czytam"

SM, na nowej płycie i tak masz zabezpieczenia więc nie bardzo rozumiem.
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline hobocti77x

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 731
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Października 2014, 23:39 »
A o jakich nowych zabezpieczeniach na nowych płytach na User Porcie (bo tego dotyczy  temat) piszesz ?

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Października 2014, 23:54 »
no to się dogadaliśmy.
SM skopiuj gotowca z portu joy'a
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline StaryMarabut

  • Level 6
  • ******
  • Wiadomości: 1794
  • Robię wszystkim dobrze *za pół ceny.
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #11 dnia: 20 Października 2014, 00:57 »
Spojrzałem na schemat pcb komcia.
Pomiędzy CIA a portami control "coś"
Jest. Pomiędzy CIA 2 a UP  są same ścieżki.

Na portach CIA jest około +5v czyli stan wysoki. Można to rozpatrywać jak napisał Kisiel, wduszony joystick  
robi zwarcie podajac stan niski na Port CIA.

Wywnioskowałem z opisu ze ten optoizolator dziala tyko w jednym kierunku. Czyli na jednej lini  musiał bym dac dwa, by była zachowana komunikacja w te i we wte.
Wygląda to na bardzo skuteczne zabezpieczenie.

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #12 dnia: 20 Października 2014, 09:02 »
StaryMarabut:
Wywnioskowałem z opisu ze ten optoizolator dziala tyko w jednym kierunku.

Good.
StaryMarabut:
Czyli na jednej lini musiał bym dac dwa, by była zachowana komunikacja w te i we wte.

Good.

Teraz jeszcze musisz wymyślić w jaki sposób układy mają wiedzieć który ma przełączać a który nie (IN czy OUT). W CIA masz komórkę DIR, więc może jakiś dekoder adresu, zatrzask, układ CPLD do sterowania. Powodzenia.
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline hobocti77x

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 731
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #13 dnia: 20 Października 2014, 18:45 »
Tu masz przykładowe rozwiązanie , oczywiście najlepszym rozwiązaniem byłoby rozdzielić masy i zasilanie wówczas możesz stosować nawet układy o różnych napięciach.
http://m.eet.com/media/1075578/0411feat2fig1.gif
National Semiconductor Application circuit circa 1998
dla i2c
http://www.embedded.com/design/prototyping-and-development/4025023/Opto-electrical-is olation-of-the-I2C-Bus

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Jak skutecznie zabezpieczyć...
« Odpowiedź #14 dnia: 20 Października 2014, 19:12 »
hobocti77x:
Co za brak elementarnej wiedzy.
NMOS-y są czułe na ESD ale tylko przed montażem, gdy są wlutowane niejako "naturalnie" są zabezpieczone.

Dlatego Commodore zdecydowało się zabezpieczać CIA "naturalnie wlutowane w płytę".

Eliminate bus glitches
... czyli bądź wróżką i zgadnij co jest informacją.
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....