Aktualności: C64 Power - online od stycznia 2000 !

Autor Wątek: Wymiana procesora na 65816  (Przeczytany 2587 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

zyga

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #15 dnia: 10 Lutego 2007, 21:08 »
 Nie,  to  _musi_  być  65816  :)  
  Na  którymś  North  Party  (chyba  6)  rozmawiałem  z  atarowcami  (Lewis  i  McGyver)    na  temat  zastosowania  x86  jako  koproca  do  6502,  jednak  doszliśmy  do  wniosku,  że  jest  to  kompletnie  bez  sensu...  
   
  To  trochę  jak  podłączenie  do  A1200  płyty  Dragon  (PCI  +  procesor  ColdFire,  a  następnie  włożenie  w  to  Sharka  PPC  z  prockiem  G3/G4.  
  http://www.elbox.com/news_04_12_17.html\' target=_blank>http://www.elbox.com/news_04_12_17.html
  http://buy.elbox.com/cgibin/shop?show=3PA\' target=_blank>http://buy.elbox.com/cgibin/shop?show=3PA
   
  Z  Amigi  tak  naprawdę  zostaje  tylko  Kickstart,  który  potrzebny  jest  do  startu  systemu...  
   
  Sorry  za  offtopic  ;)

somebodynobody

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #16 dnia: 10 Lutego 2007, 21:13 »
 Witam,  jesli  moge,  wrzuce  swoje  trzy  grosze.  Na  `  dzien  dobry  `  od  razu  napisze,  ze  w  dziedzinie  komputerow  jestem  nikim  (  patrz  nick  ),  w  zasadzie  dzieki  tej  stronie  zaczalem  sie  interesowac  programowaniem  w  j.  maszynowym  (  ach  ta  proba  pojeca  `  Wgladownicy  `  by  Janusz  Dabrowski  ).  Zainteresowany  dzialaniem  mikroprocesorow,  zakupilem  kilka  ksiazek  dot.  c-64  i  mikroprocesora  6502  i  podobnych,  ktore  mam  ochote  spalic  w  piecu,  gdyz  sa  ...  skomplikowane(sqrt)  :(.  Sledzac  timingi,  sterowania,  sygnaly  zegarowe  po  prostu  wymiekam  -  te  wykresy  czasowe  i  te  tolerancje  nanosekundowe,  no  nie  ogarniam  -  chyba  nie  pojme  tego  :/.  W  kazdym  razie  ta  trudnosc  w  zdobywaniu  wiedzy  nie  przeszkodzila  mi  rownolegle,  dysponujac  pinout`ami  procesorow  8500  i  Atari  `  Sally  `  sprobowac  dokonac  podmianki,  zeby  na  wlasne  oczy  przekonac  sie,  czy  prawda  jest,  ze  w  C-64  moze  byc  `  serce  `  z  Atari  800  xl  (  oznaczone,  zeby  bylo  ciekawiej  nie  jako  6502  -  chociaz  w  specyfikacji  Atari  podaje  sie,  ze  to  wlasnie  taki  procesor  -  a  jako  jakis  ciag  liter  i  cyfr  wg  Atarowskiego  standardu  typu  `  bla,  bla,  bla  `  ).  Cos  tam  wyczytalem  o  porcie  $00  i$01  (  choc  i  tak  nie  wiem  dokladnie,  co  to  za  idea  i  jak  to  rozumiec  -  rejestr  procesora  w  pamieci  RAM,  czy  jak  ?  Jak  procesor  ma  do  tego  dostep  ?  Tutaj  prosilbym  chcacego  pomoc  czytelnika  postu  o  wyjasnienie  mi,  jak  to  dziala  -  w  prosty  sposob  -  bom  glupi  :D  )  i  z  wiadomych  wzgledow  (  Atari  `  Sally  `  nie  posiada  takiego  portu  )  liczylem  na  `  cud  `.  Podczas  podlaczania  procesora  pojawil  sie  problem  linii  `  Halt  `,  poczytawszy  tu  i  tam  wyciagnalem  wnioski,  ze  to  chyba  to  samo,  co  sygnal  `  AEC  `  w  przypadku  8500.  Efekt  podlaczenia  -  C64  dziala,  ale  nie  do  konca.  I  chodzi  o  cos  bardziej  `  wrednego  `  niz  brak  przelaczania  bankow  pamieci  przy  pomocy  $01.  Pojawilo  sie  cos  w  rodzaju  zaklocen.  Widac  ekran,  ale  niewyraznie,  poniewaz  lataja  tam  szlaczki  i  cos  w  rodzaju  kawalkow  znakow,  ogolnie  mozna  to  porownac  do  `  zaklocen  radiowych  `.

somebodynobody

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #17 dnia: 10 Lutego 2007, 21:13 »
 Kursor  miga,  ba,  nawet  niektore  gry  sie  wgrywaja...ach  te  reczne  sterowanie  magnetofonem  :D.  Dodam,  ze  w  trybie  graficznym  tego  nie  ma.  Ekran  jest,  jaki  byc  powinien.  Probowalem  kombinowac  z  linia  AEC  vs  Halt  -  skutek  zerowy  (  tak  na  marginesie,  czym  rozni  sie  zegar  wyjsciowy  o1  od  o2  w  6502  ?  Probowalem  tego  i  tego  jako  wyjscia  dla  reszty  ukl.  scalonych  -  skutek  ujemny  :P  ).  Fajnie  by  bylo,  gdyby  znalazl  sie  ktos,  kto  moglby  mi  wyjasnic  to  ciekawe  zjawisko  i  podac  ewentualne  antidotum  dla  tego  problemu.  Oo,  a  tak  w  ogole,  jaka  jest  roznica  miedzy  8500,  a  6510,  bo  nie  widze  zadnej  ?  :].  Jak  wyglada  proces  odswiezania  RAM-u  -  cala  pamiec  na  zasadzie  `  raz  a  dobrze  i  na  jakis  czas  spokoj  -  jaki  to  czas  ?  `,  czy  jakos  inaczej  ?  Jak  to  sie  dzieje,  ze  program  gry,  ktory  jest  krotki  (  mam  jej  listing  -  ktorego  oczywiscie  nie  rozumiem  :(  ),  nawet  bardzo,  potrafi  symulowac  grawitacje,  plynnego  przyspieszania  i  zwalniania  statku  kosmicznego  :D,  chociaz  czytajac  opisy  do  rozkazow  nie  znalazlem  takowych.  Zastanawia  mnie,  czy  przypadkiem  to  nie  VIC  jest  taki  `  madry  `  i  umie  takie  sztuczki  jak  grawitacja,  przyspieszenia  obiektow  i  takie  tam  `  na  pamiec  `  a  procesor  tylko  uaktywnia  odpowiednia  `  opcje  `  typu  masz  symulowac  grawitacje  a  mi  daj  robic  `  lda,  sta  `,  czy  jak  to  jest  ?  :>  Gdyby  znalazl  sie  ktos,  kto  pomoze  biednemu,  zblakanemu  czlekowi  :P,  w  zrozumieniu  szerokiego  tematu  jakim  jest  komputer,  mikrokontroler,  pisanie  fajnych  programow  (  zainteresowanie  C64  ozylo,  kiedy  przeczytalem,  ze  na  Allegro  ktos  sprzedaje  mikroprocesorowy  modul  zaplonowy  do  motocykla  dwusuwowego  zrobiony  na  jakims  popularnym  mikrokontrolerze  -  a  programowanie  mikrokontrolerow  stoi  przeciez  zaraz  obok  programowania  w  jezyku  maszynowym  dla  C64  :D,  a  do  tego  sprzetu  najlatwiej  o  wszelaka  wiedze  -  to  dlatego  tu  jestem  :P  -  chociaz  jakis  sentyment  do  C-64  mam  :D  ).

somebodynobody

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #18 dnia: 10 Lutego 2007, 21:14 »
 Nie  dam  linku  do  zdjec  C64  z  procesorem  od  Atari,  ze  wzgledu  na  `  profesjonalizm  `  jaki  od  tego  bije  :D  (  podstawka  -  powtykane  kabelki  -  podstawka  -  ktos  moglby  od  tego  umrzec  na  zawal  :P).  Wiem,  ze  dlugi  post,  ale  ja  tak  juz  mam  :P,  najwyzej  ktos  to  usunie  (  szukam  osoby  znajacej  sie  na  C64  i  dzialaniu/programowaniu  mikrokontrolerow,  i  chetnej  do  korespondencji.  Ach,  gdyby  znalazla  sie  taka  bezinteresowna  osoba  <marzy>)...A  tak  na  marginesie,  to  czy  ten,  kto  wymyslil  Kernal  i  Basic  dostal  nagrode  Nobla  ?  :>  Ja  bym  mu  dal,  choc  i  tak  nie  mam  pojecia,  jak  `  to  to  `  dziala  -  choc  tak  bym  chcial  :(.  Dzieki  tym,  ktorzy  dobrneli  do  konca  i  mi  pomoga  zrozumiec  ;)  ...  niech  LSR  (  nie  LSD  :P  )  bedzie  z  Wami  :).

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #19 dnia: 10 Lutego 2007, 23:24 »
 hmm  w  odpowiedzi  na  twoje  pytania...  to  jak  zrozumieć  uniwersum  a  nie  rozumieć  czym  jest  zero.  PIERDOLISZ
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

somebodynobody

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #20 dnia: 10 Lutego 2007, 23:39 »
 To  chyba  wszystko  wyjasnia.  Dzieki  :].

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #21 dnia: 11 Lutego 2007, 00:20 »
 nie  ma  za  co...  poprostu  nie  ćpaj  chłopie  bo  niszczysz  musk;)
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

Offline Kisiel

  • Level 7
  • *******
  • Wiadomości: 11447
  • Number 7 in all users competition...
    • http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #22 dnia: 11 Lutego 2007, 00:24 »
 aha  jak  pojawiają  sie  połówki  znaków  to  wynik  gmerania  na  cas  przy  pamięci.  
idz wyprostowany wśród tych co idą na kolanach

...w przypadku checi zakupu UK1541,GA,MA,T8500,T7501 prosze o kontakt na Facebooku, haslo: UK1541....

somebodynobody

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #23 dnia: 11 Lutego 2007, 00:38 »
 Pisze  sie  `  po  prostu  `  -  elementarz  wskazany  :]  -  to  po  pierwsze.  Po  drugie  zjem  sobie  Kisiel,  a  zamiast  cukru  pudru  posypie  go  `  frytą  `,  co  by  moj  `  musk  `,  jak  to  raczyles  napisac  chodzil  na  wyzszych  obrotach.  Moze  wtedy  zrozumiem  kulture,  ktora  soba  reprezentujesz,  czy  raczej  jej  brak  :].  Jaki  ten  swiat  dziwny,  tylko  czasem  trafia  sie  na  kogos  porzadnego.  Niech  Twoje  wypowiedzi  beda  na  to  dowodem.  Proponuje  Tobie  pozostawic  ten  post  bez  odpowiedzi,  nie  kompromitujac  sie  dalej  niskim  poziomem  wypowiedzi  -  wkoncus  geniuszem  komputerowym,  no  nie  ?  :>

Gob.20

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #24 dnia: 11 Lutego 2007, 10:25 »
 zygo  prawdę  napisałeś  jeśli  chodzi  o  offtopic  .  Zawaliłem  temat  rzeczami  nie  na  temat  :p    
   
  Na  tej  stronce  jest  też  pokazany  jakiś  moduł  -  TurboProcessor  gdyby  tak  zdobyć  schematy  może  by  z  tego  coś  zrobić?  link:  http://www.64hdd.com/projects/hardware/c64-turbopro.html\' target=_blank>http://www.64hdd.com/projects/hardware/c64-turbopro.html

zyga

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #25 dnia: 11 Lutego 2007, 21:33 »
 Odnośnie  TurboProcess  jest  jakaś  dokumentacja  (ze  spisem  części)  po  niemiecku  na  zimmers.net  (dawne  zasoby  funet`u).  
  http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/projects/accelerators/turboprocess/index.html\' target=_blank>http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/documents/projects/accelerators/turboprocess/index.html

Ramos

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #26 dnia: 12 Lutego 2007, 18:57 »
 Zamiast  tyle  gadać,  zabierzcie  się  za  konkretny  projekt  do  c64  i  stwórzcie  coś  fajnego.

Offline Dexter

  • Level 5
  • *****
  • Wiadomości: 875
    • http://www.josia.pl/
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #27 dnia: 12 Lutego 2007, 21:56 »
 myśle,  że  właśnie  po  to  ta  dyskusja  została  otwarta.  
  A  jakaś  konkretna  propozycja  urządzenia?

Ramos

  • Gość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #28 dnia: 12 Lutego 2007, 23:46 »
 Może  dawajcie  propozycję,  coś  się  ustali  i  pomyśli  się  nad  czym  się  to  opłaca  tworzyć.

Offline Raf

  • Master of disaster
  • Administrator
  • Level 7
  • **********
  • Wiadomości: 7333
  • Wolność, własność, sprawiedliwość
Wymiana procesora na 65816
« Odpowiedź #29 dnia: 13 Lutego 2007, 01:11 »
 konkretnie  to  trzeba  na  to  spojrzec  z  tej  strony  ,  ze  samo  wykonanie  jednego  prototypu  na  nowych  elementach  bedzie  kosztowac  na  pewno  wiecej  niz  100zl  ,  a  maloseryjna  produkcja  pewnie  kilka  egzemplarzy...)  nie  bedzie  mogla  przebiegac  nawet  semi-seryjnie.    
   
  nie  chcialbym  aby  mnie  ktos  odebral  jako  \'hamulcowego\'  ,  ale  jesli  ktos  hobbistycznie  chce  sobie  cos  takiego  zmontowac  -  spoko  .  jesli  ktos  mysli  ze  masa  osob  to  bedzie  chciec  -  badzmy  realistami  -  mysli  zle.  jedyna  wzglednie  sluszna  opcja  ,  to  zrobic  cos  co  byloby  kompatybilne  z  istniejacym  sprzetem  -  czyli  przykladowo  taki  jakby  klon  supercpu  -  ale  jest  ot  skomplikowane  urzadzenie  ,  nieprzpadkowo  kosztujace  ponad  $200  przy  wzglednie  seryjnej  produkcji...  wiec..  sa  chetni  do  zrobienia  karty  turbo  za  wszelka  cene?  ja  sie  w  to  niestety  nie  bawie,  w  ramach  edukacji+hobby  moge  napisac  troszke  softu  jesli  ktos  bedzie  mial  hardware.  
"Cokolwiek powiesz albo napiszesz, znajdzie się ktoś, kto słyszy lub czyta coś zupełnie innego i jeszcze bezczelnie wmawia Ci to"